Хоть в морской бой

Рамон наливает себе из графина и передает привет другу Степану, с которым у него пари, кто дольше не будет пить алкоголь, но который великодушно разрешил взять паузу в день интервью.

– Насколько я помню, ты раньше много играл на Full Tilt. Как отразилась на твоей карьере Чёрная пятница?
– Черная пятница ведь не пришла внезапно. Тогда в комьюнити мнения разделились, и я до последнего был в лагере тех, кто был уверен, что ничего не случится.

На ФТП у меня тогда зависла пятизначная сумма, и я пошёл восстанавливать банкролл в европейские румы и резервации. Многие думают, наверное, что там был нулевой уровень игры. Однако приходить в резервации и грести деньги лопатой не получалось у многих приличных регуляров общего пула. Проигрывали, не били поля. Кто-то, безусловно, выигрывал, и много. Развитие полей отставало на год-другой от общих пулов, но сильных регуляров резервации и еврорумы вырастили немало. О чём говорить, если лучший западный игрок в спины в мире прямо сейчас, Альваро Ромеро – испанец, поднявшийся до самых высоких лимитов именно в резервации. Причём там он лучшим игроком не был (хотя был близок к вершине) и последние свои матчи, по моей информации, на Испании проиграл. А этого говорит о высоком уровне конкуренции.

Если говорить о сильнейших игроках, уровень был не хуже, чем за пределами резерваций. Я ведь держал руку на пульсе и общих пулов – могу сравнивать. Да и не Альваро один хорошо зацепился. По понятным причинам я не могу озвучить ники, но испанцев вокруг больше, чем вы думаете.

Несколько лет я играл на европолянах достаточно успешно. Переход позволил мне иметь тот же комфортный доход. К сожалению, сейчас игра в резервациях кончилась вообще – там сделали небьющийся рейк. Поэтому все и ушли. Многие местные про-игроки вообще уехали – кто в Аргентину, кто в Англию...

– Как быстро ты сумел полностью восстановить банкролл после Чёрной пятницы?
– Достаточно быстро. Вообще я за свою карьеру несколько раз закатывался, потому что я очень тильтовый человек или, вернее, замазочный. Резкого падения качества решений или какого-то запредельного огня у меня почти не бывает – то есть, как у всех: иногда случается, но ничего выдающегося. Но если замазался, могу катать сутками, пытаясь отбиться. До сих пор не научился переносить минусовые сессии! В спинах это практически неизбежно, и тем не менее... Могу идти +$3k, закончить в нуле, и мне будет всё равно – ноль и ноль. Но если закончу в -$100, то буду сидеть, пока не отыграюсь.

В общем, банкролл я проигрывал раза три. Я же употребляю наркотики и всегда употреблял, мой безумный образ жизни был описан в блоге (само получалось, цели такой не ставилось), поэтому психика регулярно выходила из-под контроля. Но, как ни странно, каждый раз я довольно легко возвращался. Для этого хватало нескольких сотен долларов, после чего низкие лимиты просто бах! – и пролетаются. Целый месяц играть очень низкие ставки безумно тяжело психологически, но восстанавливаться у меня всегда получалось без проблем.

– При этом ты говоришь, что у тебя нет никакого покерного таланта. Наверное, такое обидно читать людям, которые сидят на микролимитах, занимаются, но подняться не могут...
– Сложный вопрос. Наверное, это нужно обсуждать в канве покерного обучения... Когда человек что-то более-менее понимает в покере, поднимается по лимитам, тогда начинается выдавливание воды из камня, и решают мелочи. Хорошее знание и понимание этих мелочей должно быть, наверное, оберегаемым знанием. Но плюсового игрока низких лимитов от плюсового игрока средних лимитов отличают вовсе не мелочи: по покерному мышлению их разделяет пропасть. Да, да, именно так – мне непонятно, за счёт чего люди на низких лимитах собираются выигрывать друг у друга. Но и между топ-регами и регом средней руки вроде меня тоже огромный разрыв.

У тех, кто играет спины помельче, в голове слишком сильно сидит стандартный штамп, что все стекаются на мусоре, поэтому надо потерпеть и дождаться руки. Нет, терпеть нечего – надо вгрызаться! Когда ты фолдишь с большого блайнда, у тебя винрейт -100 бб/100. Если можешь защитить руку и на постфлопе показать -95 бб/100 – надо это делать. Играть сложные раздачи, принимать высокодисперсионные решения, быть готовым играть на стек, если это увеличивает ожидание. Эта игра абсолютно не приемлет тайтового подхода! Спины просто так устроены, что винрейты слабоминусового, нулевого, плюсового и резко плюсового игрока отличаются от нижней ступени до верхней менее чем в два раза, а между собой – кажется, и вовсе на крохи. Поэтому дорога каждая фишка.

Вообще те, у кого не получается внизу, часто в принципе не представляют, как и о чем думать во время раздачи. Мне, кстати, не совсем понятны люди, которые долго сидят на низких лимитах. Всё просто: берёшь тренера и учишься! Он быстро поставит правильное мышление. Если и после этого не получается, значит, покер просто не твоё.

Когда на GipsyTeam опубликовали видео по спинам с Ильёй Городецким, для меня то, что говорил тренер, казалось совершенно тривиальным – правильные вещи, но зачем их в сотый раз повторять? Но выяснилось, что для многих некоторые мысли звучали чуть ли не как откровение. Оказывается, не всё, что регуляру кажется интуитивным, на самом деле является таковым.

– Например?
– Я не хочу отвечать на этот вопрос, так как не хочу опростоволоситься – всё-таки Илья очень умело строил из себя совсем уж некомпетентность, и я не могу точно определить, до какого момента что-то им было спрошено всерьез, а где начинался троллинг. Понятно, что игрок калибра Илюшана не может не понимать совсем уж простых вещей.

Поэтому насчёт покерного таланта я, может быть, не совсем верно высказался. Покер мне подходит. Мне нравится мыслительный процесс, я очень комфортно чувствую себя в матчевой динамике. В хэдз-апе нравилось ощущение борьбы умов, противостояния, постоянных подстроек. В моём понимании покер – это два джентльмена в пиджаках курят сигары и играют в карты. В спинах ничего такого не чувствуется, но так как все другие дисциплины умерли, я привязан к этой кормушке.

– Видишь ли в спинах кого-то из широко известных профессионалов?
– Это сложный для меня вопрос и вот почему. Нужно понимать, что та прослойка игроков, что сейчас играет спины, не взялась из ниоткуда. Большинство добивалось успехов в хэдз-апе, и для меня они давно известные и уважаемые игроки. Но не для вас. Мне же, в свою очередь, всё равно, кто там в интернетах и вживую турнирчики играет, для меня они ноунеймы. Или вопрос о медийных личностях?

– Да, о них.
– Лия часто попадалась. В спины она минусовая.

Это не претензия и не упрек, а констатация факта. У неё контракт, она развлекает людей и не обязана быть плюсовой. Но она так играет в спины – ну это просто отдача в одну калитку. Понятно, что у человека другие приоритеты, цели, задачи. Мы – онлайн-профессионалы, мы не можем позволить себе играть в минус по понятным причинам. Она может себе такое позволить и она права. Ведь мы живём не для того, чтобы выяснить, кто лучше играет в покер. Если кто-то, играя хуже, получает больше денег и больше эмоций от жизни, он молодец и в принципе правильно всё делает. Это я про неё сейчас и говорю. Сама по себе технически сильная игра в покер ничего не даёт. Покер – это место для историй успеха, а то, как ты защищал ББ, никому интересно не будет.

– МТТ не играешь?
– За карьеру сыграл всего около тысячи МТТ. Максимальный кэш – тысяч семь, что ли; точно меньше десяти. Единственный мой далёкий проход был, когда американцы ещё не ушли из покера – FTOPS Main Event за $500. Помню, в том турнире стол до меня сфолдил, и я на малом блайнде выбросил Ax 3x – а что, туз слабый, позиции нет... Понятно, какой там уровень был.

Вылетел на стадии трёх столов. Меня пересадили за новый стол. Открылся – поставили 3-бет. Снова открылся – снова поставили 3-бет. Открылся с Ax Qx , тот же самый человек 3-бетнул, я запушил, он сделал колл с 8x 8x , и я вылетел во флипе. Если бы выиграл, получал неплохой стек на финальный стол и, возможно, выиграл бы от ста тысяч до миллиона. На CGM остался мой топик про тот турнир, помню, меня обсервили и болели, даже Gipsy был. Но турниры меня не привлекали в принципе никогда. Тогда все играли МТТ с мечтой выиграть большие деньги, а меня это не интересовало. Мне просто каждый день были нужны деньги сегодня, поэтому и играл кэш и SNG.

Какие-то крупные турниры я и сейчас играю (юбилейный Sunday Million, например), но если вылетаю на поздней стадии, это может выбить меня из колеи на несколько дней. Портится настроение, сложно настраиваться на сессии становится. Наверное, человек, который вошёл в режим гриндера и играет сто турниров в день, с такой проблемой не сталкивается, но когда играешь отдельно взятые турниры, неудачи почему-то особенно неприятны.

– Ты жил в Испании, в Болгарии. Есть желание вернуться?
– Да, конечно. В Болгарию я, скорее всего, вернусь. Она мне очень нравится как страна, там отчасти наш уклад жизни – не совсем наш, но ближе к нам, чем к Западной Европе. Очень комфортная страна с точки зрения климата, цен, да и вообще.

Я не чувствую, что во мне что-то изменилось с тех пор, когда мне было 20. Я по-прежнему хочу гулять и жить так же, как раньше. Но на горизонте лет пятнадцати вижу своё будущее связанным с Болгарией. Я даже начал покупать там недвижимость.

– Болгария комфортна в бытовом плане или в эмоциональном тоже?
– И в том, и в другом. Никакой город не вызывал у меня таких эмоций, как София. Мне всё нравилось в этом городе, он меня питал... Ничего такого я не чувствовал ни здесь, ни в Испании, нигде.

Это есть не только в Болгарии – все балканские страны обладают этим ореолом. Я называл это «пульсом земли». Хотя там, конечно, колхозно, что уж говорить. Но всё равно Балканы – один из самых комфортных для жизни регионов в мире.

– На фильмы Кустурицы похоже?
– Да, несомненно! Помню, мы однажды сидели в каком-то ресторане, и туда зашли цыгане, начали петь, я прямо сразу вспомнил... Там это есть все. Это касается и Сербии, и Македонии.

С другой стороны, хочется найти время и деньги, чтобы поездить по миру и посмотреть, где как живут. В Азии толком я ещё не был – очень интересно! Америку хочу посмотреть, причём и одноэтажную, и Калифорнию, и другое побережье. В ЮАР хочу съездить. Не спорю с плюсами жизни в Европе, но её не зря называют старушкой – это идеальное место для пенсионера. Не хватает мне в ней надрыва, динамики. Хотя, конечно, разные есть места и в ней, было бы желание их искать.

– Многие регуляры говорят, что играют без удовольствия и только ради денег. Видел на форуме обсуждения, посвящённые этому вопросу. Правда, находятся и те, кто продолжают получать удовольствие от игры...
– Мне нравится играть! Если неделю не играю, то сажусь за столы с большим удовольствием. Но когда этот вопрос обсуждали в Солнечном на встрече форума, примерно половина игроков заявили, что продолжают только ради денег и вообще в гробу видали этот покер. Конечно, им уходить будет проще...

Мой личный покерный квест должен быть пройден до конца. Когда мы займём лимит $100, тогда можно будет подумать о перспективах. Другое дело, что в этом году, после неудавшейся акции протеста против действий Старз, я впервые почувствовал, что покеру приходит конец. До этого у меня был позитивный взгляд в будущее; я люблю покер и, не мечтая о миллионах, был готов заниматься им до конца жизни.

Вспомни старый CGM, истории, как люди очень быстро взлетали, носили деньги чемоданами... Образ жизни, который нам даровал покер тех лет... Была огромная информационная поддержка покерного сообщества. Под нас создавалась индустрия, издавались журналы, из нас делали профессиональных игроков. А потом сказали: простите, вы нам больше не нужны. К сожалению, сейчас Старзы превращаются в казино со всеми вытекающими из этого обстоятельствами.

– Будущее покера зависит от PokerStars?
– Всё упирается в место покера в современной культуре. Скажем, зачем на Кипр приезжают слабые игроки из Ливана и Турции (да и, например, Владивостока), вливают жизнь в серию? Человеку 50 лет, деньги есть, ему что, никак больше не отдохнуть? Получается, никак. Зачем играют люди, которые постоянно проигрывают? Социализация, любовь к путешествиям, азарт?.. Может быть, им нравятся флипы (мне вот не нравятся). В конечном счёте покер конкурирует с другими видами развлечений.

Будущее покера зависит не столько от PokerStars, сколько от того, сможет ли он сохранить своё значение и популярность как вид досуга для следующих поколений. Если у покера это получится, если он останется модным или хотя бы популярным развлечением и в дальнейшем, действия румов на его будущее не повлияют.

Профессионалов устроила бы и любая другая сложная популярная игра, если бы в ней были деньги. Нам-то что – мы хоть в морской бой, если надо будет. Как именно они хотят развлекаться, это целиком и полностью выбор любителей, а наша задача – обеспечить им это развлечение на полную катушку.

– Как думаешь, тебе будет сложно уйти из покера, найти себе другое занятие по душе?
– Начну издалека. Во мне сочетаются классический ботаник из абсолютно интеллигентной семьи (мама – учёный, папа – инженер; в школе учился хорошо, увлекался шахматами и т. п.) и уличный разгильдяй. Когда семья решила эмигрировать, мне было 14 лет. Я сказал, что никуда не еду: у меня своя жизнь, и мне сказали – окей, не едешь. И начались дворы, наркотики, прочая жесть... Музыкальные движухи, все прелести морального упадка – я впитал абсолютно другую сторону жизни, которая главной целью ставит эмоции, гедонизм. Я бросил школу (аттестат просто купил), потом ушёл из института. Покер мне очень сильно помог, дав возможность десять лет спокойно жить примерно в таком же ключе, не меняя привычного раздолбайского образа жизни, не думая о карьере, семье, обязанностях, социальных рамках... В свете этого мне, конечно, будет сложно чем-то заниматься после покера. Но если бы я не пошёл по этому пути, мне бы хватило задатков, чтобы найти себя в других родах деятельности, я уверен.

Мне очень нравится Гамп как человек, хотя он иногда говорит спорные вещи и довольно высокомерен. Недавно он высказался на эту тему. Мол, к нему подходят и спрашивают: смогу ли я через пять лет делать в покере тысячу долларов в месяц? Конечно сможешь! Но смысл? Те качества, которые монетизируются в покере, обычно эффективнее монетизировать в других сферах.

Покерное комьюнити – тысяча очень развитых людей. Неужели они не помогли бы стране в других областях? Конечно помогли бы! Многие успешные игроки недооценивают качества, которые позволяют им терпеть дисперсию, даунстрики, разбираться с аналитическим софтом, демонстрировать стабильно высокое качество решений на практике. Для них это нормально, и они не понимают, насколько редко встречается такое сочетание качеств у других.

Добавлю, что я человек максимально коммуникабельный. Я отлично прохожу собеседования, у меня нет страха глаз, многих комплексов и так далее. Я конечно, сложный человек, конфликтный, но при этом весьма контактный. Это одна из причин, почему я вернулся из Европы: не хотел быть «иностранцем». Пусть я знаю на разговорном уровне английский, болгарский, несколько хуже, но всё равно прилично – испанский, но «своим» заграницей быстро не стать. Я вернулся в Россию, хотя здесь много проблем и жить не слишком комфортно, но это всё компенсируется тем, что я попал в свою языковую среду. И это оставляет надежды на будущее.

– Задатки задатками, но надо же найти мотивацию для работы. После покера надо привыкать не только к социальным обязательствам, но и к другим уровням финансовой заинтересованности и эмоций...
– Но я и в покер шёл не ради денег! Мне больше всего нравилась не сумма на счёте, а свобода. Конечно, я зарабатывал больше, чем средний европеец, но целью было не это. Я вообще человек левых убеждений, мне не нравится устройство современного мира, весь этот капитализм... Я никогда не мерил всё деньгами. У меня в дневнике есть пост о том, что я никогда не играл в покер, если у меня была возможность провести время лучше. Какие бы ни были составы, ожидание – да какая разница!

Игра вообще – особый род деятельности, которому можно один раз обучиться и потом всегда чувствовать себя внутри неё очень комфортно.

Я, кстати, пару лет потратил на EVE Online – это игра про космические корабли, которая на самом деле не про космические корабли. Это одна из самых сложных игр по механике, совершенно не казуальная. Средний человек даже не поймёт, где здесь геймплей... Он в голове! Не игра, а социальный феномен.

У этой игры очень высокий порог вхождения (многие вообще не понимают, что там делать), и те, кто реально увлеклись, обычно очень продвинутые и развитые личности. Видимо, мне не хватало тогда общения на русском языке, и тяга к высокоразвитому комьюнити задержала меня в EVE. Да и иностранный менталитет я научился лучше понимать – был англоязычным дипломатом и не мог не заметить, например, насколько отличаются англичане от американцев.

Передаю привет своему альянсу, который до сих пор там летает, Smile 'n' Wave, у основания которого я стоял. Парни, у нас был просто супер коллектив, я никогда его не забуду. Может быть, когда-то вернусь!

– Я читал о грандиозных космических сражениях в EVE Online – они вызывали резонанс даже за пределами игрового сообщества.
– Я участвовал в таких битвах. Это не объяснить словами... инъекция адреналина! Всё безвозвратно уничтожается. На кону таких боев тоже часто стоят вовсе не искусственные, придуманные награды. Вот ты привёл сто человек; когда ты кого-то теряешь, ты теряешь человека, а не юнит. И так все, всё создают сами игроки, а они живые все.

В общем, EVE и игроки в неё – это притча во языцех, говорить можно долго.

Мы как-то под праздники запланировали большую военную операцию и целую неделю в четыре часа ночи передавали друг другу смену, штурмовали звёздную систему, а когда победили, был сумасшедший прилив эмоций и ощущения победы, сравнимые с победой в тяжелейшем хэдз-ап-матче! Да и не только у меня были все эти эмоции. EVE в повседневности – дико скучная игра, но когда мозаика человеческих отношений и боёв складывается, это вызывает непередаваемые чувства. Отлично понимаю, почему этим продолжают так увлекаться несколько десятков тысяч гиков в мире...

В общем, игра – это отдельный формат человеческого развития. В детстве ты должен научиться играть в шахматы, реверси, го, научиться получать от игры удовольствие. Понятно, что тот же Starcraft не развивает никаких особых покерных качеств, но многие известные игроки в покер раньше играли в Starcraft. Секрет не во внутриигровой механике или микроконтроле, а в том, что они научились играть в общем смысле. Поэтому-то, когда я играю, мне это нравится и я не чувствую никакого дискомфорта никогда, потому что любил играть в детстве.

Сам по себе мир покера – это уникальное социальное явление, которое позволило нескольким тысячам человек в мире жить в абсолютно романтической отстранённости от всего. С одной стороны – увлечение, с другой – работа. Глубокий психологический мир, в котором может случиться масса всего интересного... Мы ведь за картами видим больше, чем там происходит, в каждую сдачу вложена часть души. Это мир страсти. И покер наших последних десяти лет, даже больше, с 2003-го примерно до 2015-го – абсолютно уникальное явление, и я счастлив, что был его частью.

Пользуясь случаем, хотел бы призвать тех, кто, может, меня вспомнил, читая это интервью, с кем мы были знакомы в разных моих «жизнях», как-то выйти на связь. Да, да, именно тебя, если ты читаешь это! Смена стран влечёт и полную смену окружения, а в те годы еще не было Фейсбуков, но я всех помню и всегда буду рад повидаться!