Есть спины, турниры и регулярный кэш до NL500. Для новичков — мощный бонус на первый депозит (дает +50% рейкбека). Активным игрокам помогаем с депозитами/кэшаутами.
Изучив результаты игры ботов, регуляр высоких лимитов Мэтт «ILuvAvrilLavigne91» Маринелли пришел к выводу, что успехи многих топ-регов хайстейкс могут быть лишь выбросом дисперсии.
– Результаты вашей карьеры определяются дисперсией. Даже на дистанции 500k раздач могут быть огромные перепады. Ниже результат игры шести ботов между собой (в evbb/100) на дистанции в несколько миллионов раздач. Играли без рейка, то есть истинный винрейт равен нулю.
Предположим, вы начинающий регуляр и сыграли в ноль 500k раздач. Задайте себе вопрос, стоит ли продолжать? Дистанция кажется достаточной, чтобы сделать выводы. Но в действительности вы можете быть как плюсовым игроком с винрейтом 6bb, которому дерьмово заходило, так и минусовым с таким же лузрейтом, которому просто везло.
Суть моего поста в том, что мы часто делаем преждевременные выводы. Дисперсия в покере просто нереальная. Среди регуляров хайстейкс в онлайне есть игроки, которых принято считать богами, хотя им просто в какой-то момент отлично зашло. А среди тех, кого мы так и не увидели на Олимпе, наверняка были покерные гении. Нельзя ничего определить даже по 500k раздачам. В офлайне и на хайстейкс в онлайне просто невозможно набрать достаточную дистанцию.
Ник Шулер:
– Только истинные знатоки понимают, что настоящий шок вызывают результаты на дистанции 2 млн и 6.5 млн раздач.
– Все верно, – согласился Мэтт. – Игрок с винрейтом 3bb может показать 5.5bb и считаться топ-5 игроком мира, а может показать 0.5bb и быть обычным гриндером, живущим на рейкбек.
– Насколько хорошо реги хайстейкс умеют определять, кто по-настоящему сильный регуляр, а кому просто везет?
– Все очень субъективно. Думаю, в основном все судят по тому, насколько сложно играть против конкретного соперника. Результаты, конечно, тоже влияют. Но у сильнейших регов отлично развита интуиция, поэтому коллективная оценка может быть даже более точной, чем результаты.
Эндрю Лихтенбергер:
– Очередное доказательство, что удача – самый важный скилл в покере.
Крис Брюэр:
– Это мягко говоря… 😂 Обожаю такие эксперименты. Показывает насколько глупо выглядят попытки объяснить свои результаты. Просто наслаждайтесь процессом и молитесь.
– Именно поэтому в кэше очень важно выбирать игру, место за столом и стартовые руки. Ну и, конечно, молитвы тоже не помешают.
Дэвид «ODB» Бейкер:
– Все в курсе, какую огромную роль играет дисперсия, но оригинальный пост пытается представить все так, будто она может из плюсового игрока сделать минусового и наоборот. Все это часть игры, но селект, психология и дисциплина влияют гораздо больше.
Мэтт Берки:
– Этот эксперимент лишь подчеркивает, как сильно дисперсия влияет на выживаемость в покере. Есть множество примеров, когда из двух игроков с равным скиллом один стал жертвой дисперсии на достаточно длительной дистанции и либо становился банкротом, либо бросал покер.Такое может произойти даже с более сильным игроком. Среди слабых тоже немало примеров, когда им отлично заходило достаточно долго, чтобы построить успешную покерную карьеру. Наша индустрия давно страдает от ошибки выжившего, и этот пример отлично это демонстрирует.
– Ты тоже добился успеха лишь благодаря дисперсии? – уточнили у Берки комментаторы.
– В какой-то степени мы все такие. Любой игрок, который давно в покере и играет в плюс, должен благодарить дисперсию. Влияние на карьеру у всех разное, но мы все – везунчики, раз находимся там, где находимся.
Брайан Винтер:
– Урок, который тут можно вынести, не совсем такой, как многие представляют. Для многих это подтверждение, что результаты в покере очень сильно зависят от дисперсии. А для меня это лишнее доказательство, что играть нужно только в тех составах, в которых у нас огромный перевес.
– Твои результаты в любом случае будут определяться везением, – не согласился Мэтт Маринелли. – Твой винрейт может быть 10bb, но из-за плохого рана в реальности ты покажешь только 4bb.
– А если при винрейте 25bb/100 показать 20bb/100, это уже не будет большой трагедией. Я не спорю, что дисперсия может быть жестокой. Поэтому очень важно делать все, чтобы свести ее влияние к минимуму, насколько это возможно.
Крис Джонс:
– Как изменятся результаты, если Bot1 будет играть с приличным перевесом над остальными?
– Я проводил симуляцию на сайте Primedope, чтобы посмотреть результаты игрока с винрейтом 3bb/100 на дистанции 1 млн рук. Разброс получился от 6.5bb (бог онлайна) до -0.2bb (пора уходить на пенсию). Как бы мы описали карьеры этих игроков, увидев только эти результаты?
SirFLUFalot:
– Действительно выигрывающего игрока дистанция же рано или поздно спасёт от дисперсии, разве не так?
– От диспы не убежишь. На дистанции в несколько миллионов рук разница между выигрышем 4bb и 2bb будет исчисляться целым состоянием. А мы еще не учитываем возможный недобор по EV.
Bradlpoker:
– Многие не понимают, что такое «большая дистанция». Но и твой пример не самый удачный, потому что в нем никак не учитывается перевес игроков друг над другом.
– Перевес никак не влияет на стандартное отклонение. Если ты играешь с разбросом +/- 7bb, неважно, какое у тебя ожидание – нулевое или 7bb/100. А теперь представь, каково это – сыграть в ноль на дистанции 500k раздач при реальном ожидании 7bb/100.
Никто не упомянул того, что люди не боты, попав в плохой ран наша игра меняется в худшую сторону. Например после большого количества неудачных блафкетчей мы можем сделать вывод, что оппоненты не блефуют, хотя на самом деле мы просто упирались в топ спектра из-за дисперсии. Соответственно в реальной жизни негативные стрики должны быть еще больше.
Сложность игры против конкретного соперника тоже очень сильно зависит от вашего взаимного рана и на объективную силу влияет достаточно косвенно.
Так я когда писал в своем блоге мне не верили. На 10 млн. раздач разные люди, согласно калькулятору дисперсии получают разные , просто кардинально отличимые результаты с одинаковым винрейтом. А 10 млн. раздач это вся жизнь. У меня недодачи были в 50, 70 стеков, по ев! Еще сверху ты летишь на дно, помимо недодачи, которая от тебя не зависит. Многие хайроллеры вообще никогда таких стриков не испытывают. Не зря Феде Хольцу вечно гатшот закрывается. То есть зарабытывать реально, но если ты родился не под той звездой- покорить игру так и не сможешь. Ну что сделаешь, если твоим опам с 23с вечно доезжает и АА твои АК проигрывают? а это 9%. Не стоит недооценивать дисперсию Покер очень жесток
Libertini, я тоже могу три банки на короле и сухом флопе ставить как стефан, так как у меня преимущество в начальной позиции. это все понятно, но меня вскроют, а его нет. вот и вся разница.
Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Ну вот наконец то научное обоснование моей хуевой игре:)))) теперь я спокоен....
ты попросил хотя бы одного - тебе показали.
Эффект плоскоземельщика в действии (что за эффект можешь загуглить)
lotob1ngo, держи