Бонус на RedStar
Рандомайзер
Кэш-трафик
Обучение кэш-игре
Бесплатное обучение
ICM-калькулятор
25 в подарок
Призы за игру на RedStar
Что на ривере?
Бонусный рейкбек на CoinPoker
CoinPoker
Пополнение/вывод ПокерОК
Бонус на Покердоме
Эксклюзивная рейк-гонка
Живые турниры
Офлайн-бекинг
GT+
Выгодные покупки
Призы за посты
Калькулятор
Бонус на CoinPoker
Пополнение/вывод в румах
Эксклюзивная рейк-гонка
Бонус на RedStar
Рандомайзер
Кэш-трафик
Обучение кэш-игре
Бесплатное обучение
ICM-калькулятор
25 в подарок
Призы за игру на RedStar
Что на ривере?
Бонусный рейкбек на CoinPoker
CoinPoker
Пополнение/вывод ПокерОК
Бонус на Покердоме
Эксклюзивная рейк-гонка
Живые турниры
Офлайн-бекинг
GT+
Выгодные покупки
Призы за посты
Калькулятор
Бонус на CoinPoker
Пополнение/вывод в румах
Эксклюзивная рейк-гонка
Бонус на RedStar
Рандомайзер
Кэш-трафик
Обучение кэш-игре
Бесплатное обучение
ICM-калькулятор
25 в подарок
Призы за игру на RedStar
Что на ривере?
Бонусный рейкбек на CoinPoker
CoinPoker
Пополнение/вывод ПокерОК
Бонус на Покердоме
Эксклюзивная рейк-гонка
Живые турниры
Офлайн-бекинг
GT+
Выгодные покупки
Призы за посты
Калькулятор
Бонус на CoinPoker
Пополнение/вывод в румах
Эксклюзивная рейк-гонка
Бонус на RedStar
Рандомайзер
Кэш-трафик
Обучение кэш-игре
Бесплатное обучение
ICM-калькулятор
25 в подарок
Призы за игру на RedStar
Что на ривере?
Бонусный рейкбек на CoinPoker
CoinPoker
Пополнение/вывод ПокерОК
Бонус на Покердоме
Эксклюзивная рейк-гонка
Живые турниры
Офлайн-бекинг
GT+
Выгодные покупки
Призы за посты
Калькулятор
Бонус на CoinPoker
Пополнение/вывод в румах
Эксклюзивная рейк-гонка
Бонус на RedStar
Рандомайзер
Кэш-трафик
Обучение кэш-игре
Бесплатное обучение
ICM-калькулятор
25 в подарок
Призы за игру на RedStar
Что на ривере?
Бонусный рейкбек на CoinPoker
CoinPoker
Пополнение/вывод ПокерОК
Бонус на Покердоме
Эксклюзивная рейк-гонка
Живые турниры
Офлайн-бекинг
GT+
Выгодные покупки
Призы за посты
Калькулятор
Бонус на CoinPoker
Пополнение/вывод в румах
Эксклюзивная рейк-гонка
Бонус на RedStar
Рандомайзер
Кэш-трафик
Обучение кэш-игре
Бесплатное обучение
ICM-калькулятор
25 в подарок
Призы за игру на RedStar
Что на ривере?
Бонусный рейкбек на CoinPoker
CoinPoker
Пополнение/вывод ПокерОК
Бонус на Покердоме
Эксклюзивная рейк-гонка
Живые турниры
Офлайн-бекинг
GT+
Выгодные покупки
Призы за посты
Калькулятор
Бонус на CoinPoker
Пополнение/вывод в румах
Эксклюзивная рейк-гонка
200% на первое пополнение до 2,000
Бонус для новых игроков RedStar, 200% до 2,000. На отыгрыш дается 60 дней.
Узнать подробности
Полезный инструмент для любителей и профессионалов
Удобный онлайн-рандомайзер поможет миксовать рейзы, коллы и фолды. Работает в браузере.
Попробовать
Трафик кэш-игры
Отслеживаем количество столов и игроков во всех крупных румах. Данные обновляем каждую неделю.
Изучить
Школа покера GreenLine
Тренировки от плюсующих регов и бекинг без обязательств по дистанции!
Присоединяйся
Курсы по холдему и омахе от GreenLine Junior
Доступ к обучающим материалам от топ-тренеров GreenLine, общение с единомышленниками и регулярные разборы раздач
Повысить скилл
Онлайн-калькулятор
Расчет стоимости фишек по модели ICM. Поддерживается до 20 участников.
Попробовать
Бонус для новых игроков RedStar
25 в подарок после первого пополнения счета. Сумма доступна для игры без отыгрыша.
Получить бонус
Призы за активную игру
До 2,700 в виде бонусного рейкбека
Узнать больше
Лучший телеграм-канал о покере
Обучающие материалы от профессионалов, новинки покер-румов и самые свежие новости.
Читать
Акция для всех лимитов и дисциплин
Дополнительный рейкбек за активный гринд на CoinPoker
Узнать больше
Отличный рум для низких и средних лимитов
Есть спины, турниры и регулярный кэш до NL500. Для новичков — мощный бонус на первый депозит (дает +50% рейкбека). Активным игрокам помогаем с депозитами/кэшаутами.
Попробовать
PokerSwap – пополнение и вывод на ПокерOK
Официальный партнер покер-рума. Выгодные курсы и переводы за минуты. Без комиссий для покупателя.
Перейти
До 50,000 за первое пополнение счета
Бонус для новых игроков Покердома, 100% до 50,000. На отыгрыш дается 100 дней, добавит 25% рейкбека.
Узнать подробности
2+2
Еженедельный лидерборд на CoinPoker в новом формате
Принять участие
Раздел офлайн-турниров на форуме
Анонсы турнирных серий в России и за рубежом. Общайтесь с организаторами и первыми узнавайте о скидках и турнирных пакетах.
Узнать больше
Раздел бекинга на форуме GipsyTeam
Продавайте и покупайте доли на любые турниры и кэш-игру. Удобный интерфейс, подробная статистика на игроков и отдельная репутация.
Перейти
Профессиональный сервис для регуляров
Повышенный рейкбек, помощь с депозитами и кэшаутами и доступ в закрытые клубы.
Присоединяйся
10% кэшбека активным игрокам и бесплатный софт
Пиши СОФТ в службу поддержки
Обратиться в саппорт
4,000+ каждый месяц лучшим авторам форума
Обновленный формат главной премии GipsyTeam: 9 новых номинаций и 6 призов каждые две недели в Битве Блогов.
Узнать подробности
Подсчет эквити в онлайн-режиме
Поддерживается холдем, шортдек, а также омаха с 4, 5 и 6 картами.
Попробовать
150% на первое пополнение до 2,000
Бонус для новых игроков CoinPoker, 150% до 2,000. Возвращает 50% рейка, на отыгрыш дается 30 дней.
Узнать подробности
PokerSwap – пополнение и вывод в покер-румах
Выгодные курсы и переводы за минуты, в 3 валютах. Поддерживается Покердом, PokerKing, RedStar, GGPoker, ПокерОК, ACR и CoinPoker.
Узнать больше
Разномастные недели
Еженедельный лидерборд на 1,250 на TON Poker
Узнать больше
Вам уже исполнилось 18 лет?

Bond18: «Вещи, которые я понял со временем», часть 99

Bond18: «Вещи, которые я понял со временем», часть 99

Мы заканчиваем публиковать цикл статей одного из модераторов форумов 2+2, известного МТТ-игрока Тони «Bond18» Данста об основных приемах турнирной игры. Финальная часть целиком посвящена лидеру рейтинга «Игрок года WSOP 2011» – Филу Хельмуту!

Предисловие

Последнюю статью цикла «Вещи, которые я понял со временем» Тони Данст написал в начале 2008 года, однако с тех пор отношение к Хельмуту не сильно изменилось – он остался одним из самых популярных и сварливых игроков в мире, удерживает рекорд по количеству выигранных браслетов Мировой серии (11) и продолжает удивлять покерных профессионалов необычными розыгрышами.

Несколько цитат из нашего репортажа с главного турнира WSOP 2011:

Блайнды 300-600 анте 75. Фил Хельмут сделал рейз из средней 1,900 (у него осталось 7-8 тысяч), Дэн Шак на баттоне переставил под олл-ин Фила.

К столу сбежались журналисты и операторы. Фил начал размышлять вслух: «Ну, кажется, я должен делать колл... Но это не в моем стиле». Через некоторое время Фил объявил пас и показал Tx Tx .

Дэн Шак показал Ax Kx .

Раздача, в которой вылетел Хельмут, наверняка снова навлечёт на него массу насмешливых комментариев.

Вот как это было:

Хельмут со стеком менее 20ББ сделал рэйз и заколлировал 3-бет Мартина де Книйфа. На флопе Qx Jx 2x с двумя пиками де Книйф поставил, Хельмут объявил олл-ин, Мартин сделал колл с Kx Qx , Фил перевернул... 3c 3s . Тёрн 4s , у Хельмута появилось флеш-дро, но ривер 9c , и Фил вылетает примерно за 20 человек до денег.

Комментирующий игру на ESPN Оливье Бускет сказал, что префлоп-рэйз с 3x 3x – сомнительный, колл 3-бета – ушербный, а пуш на флопе – ужасный.

Из комментариев ESPN:
Дэвид Такмэн: «У Негреану осталось 72,000. Начал с 200,000. Не идёт у него совсем».
Оливье Бускет: «Всё равно сомневаюсь, что он сделает рэйз и заколлирует на треть своего стека с 3x 3x ».

За два прошлых года Фил Хельмут побил все рекорды сквернословия и пренебрежительного отношения к соперникам, но на Мировой серии 2011 года его как будто подменили! Мы очень надеемся, что статья Тони Данста так и останется карикатурой на старого – недоброго – Фила.

Как бы сыграл Фил Хельмут?

«Вещи, которые я понял со временем», часть 99

Предлагаю читателям потренироваться и угадать, какие из раздач в этой статье действительно сыграл Фил, а какие я выдумал. Подсказка: самые ужасные раздачи – настоящие, потому что придумать такое просто невозможно.

Приветствую всех собратьев по турнирному покеру – это я, лучший турнирный игрок в мире, Фил Хельмут. Обычно я не разбрасываюсь бесплатными советами по стратегии покера – большинство из них вы можете найти в моей популярнейшей книге «Играйте в покер, как профессионалы» – но до меня дошли слухи, что выскочки на интернет-форумах решили, что они тоже что-то знают о нашей игре. Пора поставить их на место. Позвольте представить вашему вниманию несколько раздач от настоящего мастера!

Раздача 1

Уровень 50/100 в главном турнире EPT Монте-Карло за 10k евро. Оппонент – очередной зазнавшийся интернетчик. У меня Tx Tx на UTG+1. У нас обоих по 20k фишек.

Префлоп: UTG пас, я делаю рейз 300, все пас до баттона, который делает колл, блайнды пас.
Анализ: Все стандартно, хотя TT здесь – самый низ моего диапазона. Мой диапазон рейза с этой позиции JJ/QQ и AK. KK и AA я, ЕСТЕСТВЕННО, разыграю лимпом.

Флоп: Tc 9c 3h . Я делаю чек, баттон ставит 600, я делаю колл.
Анализ: Ха-ха! Мы флопнули абсолютный натс. Это, естественно, означает, что мы начинаем заманивать оппонента, чтобы не спугнуть. Кроме того, мы, конечно же, не хотим разгонять банк, потому что на следующих улицах у нас уже может быть не натс. Я делаю чек, баттон ставит 600, лучшей игрой здесь, конечно, будет колл.

Терн: 4d . Я – чек, баттон ставит 1,000, я делаю колл.
Анализ: Хороший, безопасный терн. Я снова делаю чек, баттон ставит 1,000. Конечно же, я опять просто коллирую, теперь он у меня на крючке. Уже понятно, что на ривере он проблефует в меня весь стек, поэтому не будем спешить с рейзом!

Ривер: Kc . Я ставлю 600, парень делает рейз 3,600, я делаю колл. У него Ac Qc .
Анализ: Ну, вот и ривер, пора добирать с этого недоумка по полной. Я делаю лид 600, ставка в 1/6 банка здесь как раз отлично смотрится. Но у него хватает смелости меня перекрутить! Что ж, флеш-дро и стрит-дро закрылись, поэтому надо делать колл, ведь интернетчики так любят блефовать на ривере, если закрываются дро. Получив от меня колл, он показывает натсовый флеш. ЧЕРТ ВОЗЬМИ! Я так хорошо все устроил, он бы проблефовал ВЕСЬ стек, если бы не доехал, как последний фиш, которым он и является! Очевидно, что я везде сыграл идеально, просто не повезло с ривером.

Раздача 2

Уровень 300/600 в главном турнире WPT Foxwoods за $10k. Я поднялся со стартовых 20,000 до 65,000 – болваны вокруг просто отдают мне фишки. Мой оппонент в этой раздаче – Ти Джей Клутье, которому чудом удалось оторвать свою проигравшуюся и продавшуюся на 200% задницу от крепса, чтобы сыграть этот турнир. У Ти Джея около 50,000. Мне раздали разномастные Ax Kx на UTG+2.

Префлоп: до меня все пас, я делаю рейз до 1,800. Все пас до Ти Джея на ББ, который делает колл.
Анализ: Думаю, на префлопе все стандартно. У меня AK, поэтому рейз, но НЕ ЗАБЫВАЕМ, ЧТО У НАС НЕ ГОТОВАЯ РУКА. Получив колл от Ти Джея, я понимаю, что он силен, ведь Клутье играет тайтово, а только что он защитил ББ против лучшего турнирного игрока в мире. На флопе надо будет соблюдать осторожность.

Флоп Ah Kc 9d . Ти Джей делает чек, я ставлю 2,000. Ти Джей делает колл.
Анализ: Не самый плохой флоп, хотя, честно сказать, я, Фил Хельмут, предпочитаю флопы получше. Я ставлю 2,000 в надежде на лузовый колл от A9, с которых тут можно добрать, и понимаю, что AQ здесь сразу летят в пас. Ти Джей делает колл, намекая на невероятную силу своей руки.

Терн: Kd . Ти Джей делает чек, я тоже делаю чек.
Анализ: Терн хороший для нас, потому что теперь мы можем быть уверены, что у Ти Джея не KK. Уверен, что он здесь сыграет чек-пас со всеми руками, кроме АА, поэтому играю чек для пот-контроля. Думаю, всё очевидно.

Ривер: 2c . Ти Джей делает чек. Я ставлю 1,000, он делает колл. Я показываю AK, и он выбрасывает карты.
Анализ: На мой взгляд, ставка на ривере была довольно рискованной, поэтому я выбрал такой маленький размер, чтобы выкинуть на чек-рейз. Я знаю, что Ти Джей сделает рейз только с самой вероятной его рукой в этой раздаче – АА. Я ставлю, чтобы добрать с его второй по вероятности руки, то есть 99, хотя, говоря откровенно, его колл на префлопе с ней был довольно лузовым, ведь он играет против лучшего в мире игрока в турнирный безлимитный холдем. Ти Джей делает колл и выкидывает – думаю, ему еще надо поучиться разыгрывать свои девятки!

Раздача 3

В турнире WSOP #28 осталось 10 игроков, среди них я – в погоне за своим 12-м, вы только посчитайте, 12-м браслетом! Это настолько важное событие в мире покера, что телевизионщики даже прервали трансляцию с 6-макс турнира за $2,500, чтобы перевести камеры на вашего покорного слугу. Мой стол наполовину состоит из безмозглых интернетчиков, а на другую половину из регуляров живой игры, которых я привычно обыгрываю. Также с нами сидит эта известная телка, которая любит называть свою руку, пока раздача еще не закончилась, Бет Шак.

В начале раздачи у меня около 135k на уровне 10k/20k. Мне сдали Kx 6x разномастные на катоффе.

Префлоп: до меня все пас, я делаю рейз 50,000, потому что я в курсе, что все эти идиоты так хотят попасть на финалку, что легко выкинут любые руки. Все пас до какого-то недоумка на ББ, который ставит олл-ин! В МЕНЯ! ЛУЧШЕГО ТУРНИРНОГО ИГРОКА В МИРЕ! После некоторых размышлений я делаю пас.
Анализ: Я в поздней позиции с картинкой против нескольких дебилов, которые хотят только одного – подольше засветиться на ESPN, поэтому я, естественно, делаю рейз! Однако, когда ББ демонстрирует такую силу своим олл-ином на этой стадии турнира, против меня, Фила Хельмута, я понимаю, что он не блефует. Я знаю, что позади, а «шансы банка» придумали интернет-тролли, поэтому я делаю совершенно стандартный пас. Этот пас становится еще более очевидным, когда следующей рукой я получаю пару тузов! Вот для чего надо уметь выкидывать, парни! Есть покерные игроки, а есть я! Кстати, когда вы получите АА в такой ситуации со стеком меньше 4ББ, не забудьте сделать минирейз, такого эти тупицы точно не ожидают!

Раздача 4

Главный турнир LAPC 2007. Я чиплидер за финальным столом. Фил Айви тоже здесь, он играет почти так же хорошо, как я, поэтому с ним надо будет проявлять осторожность. У меня Qc Tc на баттоне, блайнды 30,000/60,000 с анте 10,000.

Префлоп: все пас до меня на баттоне, я делаю рейз 250,000, уверенный 4X рейз. МБ выкидывает, а ББ пушит 840,000. Я обдумываю ситуацию и делаю пас.
Анализ: Я знаю, что позади, ведь ББ сделал рейз – поэтому выкидываю. Это же так очевидно!

Раздача 5

Главный турнир WSOP 2005, день 1. У меня Kd Jd на HJ при блайндах 150/300. В стеке 25,000. У баттона около 18,000. Никогда его раньше не видел.

Префлоп: до меня все пас, я делаю рейз 1,000. CO пас, баттон колл, блайнды пас.
Анализ: Мой рейз на префлопе, конечно, довольно лузовый, но когда за тобой сидят безымянные дебилы, такая игра прибыльна. Я получаю колл от баттона, у которого может быть куча разных рук. Я подожду флопа и посмотрю на его реакцию, чтобы прочитать его насквозь и определить его руку.

Флоп: 3c Td Qd . Я ставлю 2,000, мой оппонент делает рейз до 5,000. Я обдумываю ситуацию и делаю пас.
Анализ: Многие подумают, что с таким дро я должен поставить здесь много фишек, но позвольте вам объяснить одну вещь – мое дро закроется, типа, ну, только иногда! Этого недостаточно, чтобы рисковать своим местом в турнире, исполнив олл-ин или что-нибудь безумное в этом роде. Ведь мы тут говорим про Первый День Главного Турнира Мировой Серии Покера! Вы не сможете пройти далеко в турнире, если будете рисковать всеми фишками с каким-то там дро. Это простейший пас, и на флопе я поставил только для того, чтобы мой оппонент сразу выкинул. Не повезло – он сделал рейз, поэтому у меня не остается вариантов, кроме паса.

Ну ладно, пожалуй, хватит с вас, обкуренных онлайн-троллей! Возможно, вооружившись этими знаниями, у вас получится не проиграть все фишки в первой же раздаче против ЛУЧШЕГО ТУРНИРНОГО ИГРОКА В МИРЕ!

Следите за обновлениями GipsyTeam в телеграме, инстаграме, вконтакте, на YouTube, на фейсбуке, и в твиттере.
Поделиться новостью:
Еще по теме
Лучшие комментарии
  • мм, с гордостью чувствую что мой уровень игры уже близок к лучшему турнирному игроку в мире.

    Показать в ленте
    25
110 комментариев
  • caLLups, Моя оценка его уровни игры основана не на результатах, а на вот этих самых раздачах и из опыта игры с ним за одним столом. Результаты - это всегда аргумент сторонников Хельмута.

    Ответить Цитировать
    + 3
  • Вы все забыли важную вещь! Он умеет уворачиваться от пуль!

    Ответить Цитировать
    + 6
  • И, кстати, Хельмут мне нравится. За ним интересно наблюдать на ТВ и то, что он действительно живет игрой, вызывает у меня огромное уважение. Как личность он гораздо интереснее +ЕВ-в-каждом-шаге интернетчиков. Но в НЛ он играет плохо, тут ничего не сделать.

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Сообщение от Soul
    caLLups, Моя оценка его уровни игры основана не на результатах, а на вот этих самых раздачах и из опыта игры с ним за одним столом. Результаты - это всегда аргумент сторонников Хельмута.

    Покер это спорт, а в спорте помнят только первых, результат нужен всегда. В турнире по 50к, что все зависит от удачи и там никто не умеет играть (супер слабый состав)? Это в лимитных то играх? Иван если не нравится человек лично(UPD: Это не так, я это понял прочитав ваш пост уже после того как нажал сохранить), то всегда можно найти к чему придраться, умнее просто не замечать, тем более Фил РЕГУЛЯРНО показывает результаты и не его игра становится не актуальна со временем, а то что говорят о его игре и о нем. А то что вы сказали про КЕШ, так не мне вам говорить, что КЕШ и МТТ это разные вещи одни и те же только комбинации, то что Фил замазывается в КЕШ по лудострасти, хотя не умеет его играть, не умоляет его РЕЗУЛЬТАТОВ в МТТ. Кеш это не спорт, а МТТ спорт (ИМХО) и в МТТ нужно показывать результаты.

    Ответить Цитировать
    + 1
  • Давно наблюдаю травлю Хельмута и прихожу к выводу... ЗАВИСТЬ!

    Ответить Цитировать
    + -1
  • APXuMED, В турнире по 50к состав относительно слабый, спроси у любого кто его играл. И опять же это абсолютно неважно. Можно хоть 1000 раз написать, что в МТТ нужно показывать результаты, но математику это не изменит. Играя даже в 2 раза сильнее поля, можно не показывать результат в течении 10 лет ( 1000 турниров ), а можно играть слабее и делать финалки.

    Ответить Цитировать
    + 2
  • Сообщение от Soul
    caLLups, Моя оценка его уровни игры основана не на результатах, а на вот этих самых раздачах и из опыта игры с ним за одним столом. Результаты - это всегда аргумент сторонников Хельмута.

    Вот, кстати, о раздачах. Начнем с того, что Хельмут очевидно играет не совсем так, как привыкли игроки, воспитанные в онлайне. В его игре очень много внимания уделяется анализу оппонентов, интуиции и ридсам. Очень много. И это правильно. Потому что в оффлайне нельзя полностью копировать онлайн стиль, вроде даже интернетчики уже давно поняли, что это две разные игры. Когда игрок действует с учетом своих наблюдений и опыта чтения людей, раздача, сыгранная им, вне контекста может смотреться дико и фишово. Я могу привести кучу вариантов возможных причин, почему Хельмут сыграл в раздаче с тройками (когда он вылетел) именно так. И они будут основаны не на магическом числе 20ББ, которое кто-то когда-то придумал и которое люди воспринимают как аксиому, слепо и бездумно, не понимая даже почему именно эти злосчастные 20ББ являются, той гранью когда якобы уже нельзя играть к примеру рейз-фолд. Они будут основаны на динамике стола и ридсах на оппа, которые мог иметь Фил.

    Кстати нашел его описание этой раздачи со стрейт-флаш дро, которую Бонд мягко говоря извратил. Если угодно, можно почитать по этой ссылке http://www.facebook.com/topic.php?uid=134604506553701&topic=541 (на английском). И там довольно здраво объясняется, почему он так сыграл.

    Ответить Цитировать
    + 7
  • Сообщение от APXuMED
    +1

    от того, что плюсанешь, а потом еще напишешь "+1" , +2 не станет.

    Ответить Цитировать
    + 5
  • Сообщение от Olegg_JTT
    от того, что плюсанешь, а потом еще напишешь "+1" , +2 не станет.

    1+1=2...Посчитай на калькуляторе...все так!

    Ответить Цитировать
    + 1
  • caLLups, Игра Хельмута плоха не из-за того, что мне она не нравится, а потому что она минусовая. Против каких диапазонов и соперников такой розыгрыш будет плюсовой? Только если трибетят с 100% диапазоном и всегда ставят цб, но очевидно, что это не так против тайтового Хельмута. Много можно чего написать еще. В любом случае его игра не годится, спроси любого рега МТТ хорошего. И не важно онлайн рега или оффлайн.

    Ответить Цитировать
    + -1
  • Soul, А тебя не удивляет, что рейз "тайтового" Хельмута, да к тому же и с небольшим стеком, 3-бетят с такой рукой как KQ? Уже одно это может многое сказать о его оппоненте и его отношению к рейзам Хельмута. А уж Фил то с ним за играл и кое какие выводы тоже сделал.
    А что касается диапазона... На таком флопе все средние пары, к примеру от 5-5 до 10-10 выбиваются, а изредка выбивается так же и АК, хотя с гатшотом и двумя оверами опп бы скорее всего доставил, но тогда это коинфлип с преймуществом Хельмута. С тем, что в диапазоне 3-беттора может быть практически любая пара а также иногда рэндомный шлак, с учетом того, что он 3-бетит в такой ситуации с KQ ты надеюсь согласен?
    Ты можешь спросить, почему же тогда Фил не поставил аллин на префлопе, если почувствовал, что опп на широком диапазоне? А потому что никакая пара и АК на префлопе уже не выкинут, а вот на таком флопе можно выбить ощутимую часть диапазона.

    Ответить Цитировать
    + 1
  • в турнире за 50 к он не выкинул дро и к чему это привело??

    Ответить Цитировать
    + 0
  • может он просто с другой планеты и чувствует что дро не закроется :)

    Ответить Цитировать
    + 0
  • caLLups, Ты пытаешься Хельмута оправдать, а не объективно оценить раздачу. Я же не написал диапазон трибета в КК+. Относительно тайтовый диапазон - это значит, что его не будут трибетить с 58 одномастными и так далее, поэтому кол префлоп очень плохой. В такой флоп попал почти весь диапазон соперника и аллином можно выбить только мелко-средние пары и очень редкие 5c 6c . Посчитай сам насколько это минусовое действие.

    Ответить Цитировать
    + 0
  • В третьей раздаче стек <7bb, он играет рейз/фолд, причём рейз 2.5x.

    Не надо быть специалистом ST, чтобы оценить плюсовость такого мува.

    Надо смотреть объективно, в то же время не принижая многочисленных достоинств Фила(популяризация и тд).

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Хех, не пытаюсь я оправдывать... Просто привожу возможные доводы. Человек рискнул, да. Погэмблил можно сказать. Но не просто так - были у него определенные резоны это сделать, а не просто "я колл, потому что у меня пара - вдруг сет поймаю". Вышел бы мелкий флоп, опп цбет, Фил аллин, опп пас - и почти удвоение без вскрытия. Рискованно, да. Ну решил рискнуть, довериться своему умению чувствовать силу руки оппа и то что биг пары там нет.

    А что касается математических расчетов, то это тоже палка о двух концах. Вот тебе к примеру такой расчет.
    Пусть диапазон 3-бета против тайтера Хельмута с небольшим стеком выглядит примерно так:
    55+, AT+, KQ

    Комбинации, которые выбиваются на флопе:
    55 - TT, AT (52 штуки)

    Колят и бьют тройки:
    JJ 3
    QQ 3
    KK 6
    AA 6
    AJ 12
    AQ 12
    KQ 12
    = 54 штуки

    Колят и позади с шансами 58 на 42 в пользу троек:
    AK 16 штук

    Что то не видать тут прямо таки железного -EV - примерно равная ситуация

    Ответить Цитировать
    + 0
  • А,мне Хельмут нравится! Да,как человек он конечно странноватый,но настоящий шоумен,и очень много сделал для развития покера!

    Примерно как Бобби Фишер для шахмат! Без таких как он было бы скучно в нашем мире!

    Soul Можно пару вопросов.А у тебя за карьеру нет слабо сыгранных раздач?

    И сколько у тебя сейчас браслетов?

    Ответить Цитировать
    + -2
  • Ну и чтоб закончить уже с этой темой, выскажу напоследок такую мысль. Вот все знают, что онлайн турниры и оффлайн турниры - это две большие разницы. Но вряд ли кто задумывался о главной, на мой взгляд разнице, которая, возможно, определяет и все остальные.

    В ОФФЛАЙНЕ НЕЛЬЗЯ НАБРАТЬ ДИСТАНЦИЮ ЗА РАЗУМНОЕ ВРЕМЯ!

    Вдумайтесь в это. И в то, что из этого вытекает...
    Сколько турниров с нормальными структурой и призовыми, а не лотереи с пиханиной, может сыграть профессионал в неделю? Да пусть даже целых два. В среднем. Значит играя практически нон-стоп в течении 10 лет, он сыграет всего лишь 1000 таких турниров, а 1000 турниров это...

    "1000 турниров это просто вообще ни о чем в турнирном покере. " (c) Soul

    А вывод из этого следующий: игроки, играющие оффлайн-турниры исключительно по математике, отдаются во власть выбрыков дисперсии и по сути дела, играют в гораздо более азартную игру, чем покер, основанный на приличной дистанции, где действительно правит Его Величество Скилл. Такой игрок может катать 10 лет, иметь какой-то там плюсовой РОИ, но так ничего и не выиграть толком.

    Поэтому люди, которые хотят выигрывать браслеты и заносить финалки и миллионы в оффлайне вынуждены включать на полную катушку скиллы другого рода а математику не отвергать, нет, но и не переоценивать. Это в онлайне, где МТТ-про запросто может наиграть 1000 турниров за полгода математика полновластная царица - можно выставляться 55 на 45 и 60 на 40 с неплохим стеком, можно пушить 40ББ на 3-бет имея АК без особых раздумий (запушил и забыл - ждут другие столы). Какой бы дисперсионной не была бы такая игра, математически она +EV, а необходимую дистанцию мы наберем.

    А в оффлайне пресловутая "турнирная жизнь" стоит на порядок больше, чем в онлайне и тут людям приходится задумываться, а надо ли со стеком 30ББ выставляться в коинфлип, когда ты четко понимаешь и видишь, что у тебя есть с кого собирать фишки на этом столе без особого риска.

    И совсем напоследок. Я не считаю Хельмута богом покера и НЛ. У него есть недостатки, слабости в игре - у всех они есть. И в онлайне его стиль не будет работать. Однако я возражаю против категоричных заявлений о том, что в НЛ он слаб, ужасен, неконкурентноспособен и т.д.
    По-моему это совсем не так.

    Ответить Цитировать
    + 11
  • caLLups, Предлагаю тебе еще посчитать ситуацию, когда они до флопа внедрили 95% стеков, тогда пуш на флопе будет плюсовым с любой рукой!! МАГИЯ! И почему ты взял 55, но не взял KJ?:) Я не знаю о чем можно спорить. Любому кто хоть как-то в покер играет очевидно, что раздача ужасная. Нет давай спорить.

    NoPair, Конечно были. Браслетов 0.

    caLLups, Отвергать математику это как? Делать минусовые действия? Вот Хельмут их и делает, поэтому и играет плохо. То что дистанцию не набрать никак не должно влиять на принятие сильноплюсовых или сильноминусовых решений. Ты можешь не согласиться с моей оценкой его игры, мне как-то все равно, фанатов не переспорить.

    Ответить Цитировать
    + 3
  • Жесть какая-то ) Чтобы не отдаваться во власть дисперсии, играя в плюсовую и сильно дисперсионную игру, нужно совершать минусовые действия )

    Типа "доказательство от противного" :)

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Вань, поражаюсь твоему терпению :)

    Ответить Цитировать
    + 3
  • Неужели неясно, что там была динамика? Еще вероятно, Хельмута ридсы подвели. Как старый оффлайн-про, он наверное поставил оппонента на конкретную руку, АК и пушем хотел или выбить из раздачи, или заставить оппа сделать ошибочный колл.
    Был болгарский турнирный игрок, который говорил, что хорошему турнирному игроку надо чувствовать когда "минусовый на дистанции" мув будет в данной конкретной ситуации +ЕV.
    Ведь странно говорить что дистанции в живых турнирах не набить /1000 это ничего/, а потом играть "плюсово на дистанции".

    Ответить Цитировать
    + 1
  • эти статьи дают много поучительного но мне кажется что первая раздача с небольшим вымыслом

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Сообщение от Modest_Mouse
    Вань, поражаюсь твоему терпению :)

    Это как вообще относится к теме? Идет нормальный диалог культурных,взрослых людей, если бы Ваня хотел закончить, то давно написал бы об этом и все, а так спор адекватных людей.

    Ответить Цитировать
    + 0
  • ну Хельмут шоумен и об этом не надо забывать... и в той раздаче с 33, с которыми он вылетел с МЕ11, Фил шоумен > Фил математик

    Ответить Цитировать
    + 0
1 2 3 4 5
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.