Сорел Мицци: «Иногда мне кажется, что я Джастин Бибер», часть 2

Первая часть интервью

– Ты из Канады?
– Да, и горжусь.

– А почему живешь в США, а не в Канаде?
– Это типа «не нравится – проваливай»?

– Не-не, просто я подумал, что если бы я был канадцем, я бы точно не жил в Америке. Приезжал бы иногда и всё.
– Вообще я человек мира, постоянно путешествую. Просто я часто оказываюсь в США, потому что тут проходит много покерных турниров. Я редко задерживаюсь где-то дольше двух недель. Навещаю родителей, потом лечу, например, на Украину... Я бываю в самых разных частях света и не считаю себя резидентом США. А в Канаде, как бы она ни была прекрасна, зверски холодно! Для меня это решает.

– Ты из Торонто?
– Да.

– Там действительно холодно.
– Ага.

– Как насчёт других стран?
– Думал об этом. Присматривался к Барселоне. В США мне нравится Сан-Диего. Прекрасное место. Каждый раз, когда приезжаю в Сан-Диего, спрашиваю себя: почему я до сих пор живу в Вегасе? В нём нет души. А когда живёшь в городе, у которого нет души, с тобой что-то происходит... Вибрации Вегаса мне не нравятся.

– Хорошо тебя понимаю. Думаю, ты, как и я, очень любвеобильный человек. А те женщины, которых мы встречаем в Вегасе – ох, мужик... В общем, они вряд ли смогут сделать нашу жизнь лучше. Во многих смыслах. Это далеко не GTO-город в том, что касается знакомства с девушками.
– В целом соглашусь. Диапазон очень широкий. С количеством всё в порядке. Качество невысокое, особенно в том, что касается морали. Раньше мне это страшно нравилось, но я постепенно прохожу эту стадию.

– Поэтому тебе, наверное, действительно стоит уехать из Вегаса. Вегас зациклен на деньгах и статусе. Это точно влияет на твои мысли и действия.
– Да уж. Этот странный мир, где если ты платишь тысячу процентов за выпивку, тебя пускают вне очереди в клуб и дают лучший столик, что повышает твой статус в глазах присутствующих девушек... Стыдно признаться, но я платил по 6-8 тысяч долларов за лучший столик! Хотя лично я бы предпочёл познакомиться с девушкой в продуктовом магазине Whole Foods или на прогулке с собакой.

– О да, продуктовые магазины как место для знакомства чрезвычайно недооцениваются.
– Чрезвычайно. Иногда я прихожу туда, не собираясь ничего покупать, просто на охоту.

Вообще порой у меня возникает ощущение, что мы – покемоны, которые пытаются максимально прокачаться во всех направлениях. Персонажи какой-то игры. Каждый великий философ в какой-то момент приходил к осознанию того, что всё вокруг нереально. Одни говорят, это сон. Другие – это игра. Мы пытаемся сделать эту игру или сон как можно лучше и приятнее. Но потом появляются люди, которые стремятся превратить отличную игру в дерьмовую, а прекрасный сон – в кошмар. Когда я смотрю на безумную иллюзию, которую сделали в Вегасе – кругом казино, машины, хайвеи – мне кажется, что могло быть и лучше... Я не хочу растить детей в этом городе.

Многие чувствуют себя беззащитными перед силами, которые нас подавляют, не дают подняться. Не дать этим силам править миром – наша коллективная ответственность как общества, как биологического вида. За это стоит сражаться. Не хочу углубляться в политику, но мы живём в очень интересное время. Словно мы должны эволюционировать или погибнуть. Террористы-фундаменталисты, Великие Американские Выборы, глобальное потепление, Дональд Трамп, заслуживающий отдельной категории, толпы людей с матричным мышлением, которые не пытаются выйти за его рамки... Будущее уже здесь – у нас есть технологии и ресурсы, чтобы обеспечить мечту для всех. Но мир сходит с ума. Я смотрю на это всё, и мне становится немного страшно.

Но я надеюсь, что когда рассеется дым, онлайн-покер снова станет легальным.

– Похоже, это занимает тебя больше, чем покер.
– Думаю, покерная часть моей жизни подходит к концу. Не хочу обещать, что брошу его навсегда, потому что наверняка ещё поиграю. Кажется, все, кто говорят, что уходят из покера, неизменно в него возвращаются. Здесь так легко делать деньги! Особенно когда ты хорош и имеешь связи с людьми, которые могут взять у тебя долю в дорогом турнире. Постоянная работа – это ад по сравнению с работой игрока в покер. Но я потерял часть страсти. Мне по-прежнему нравится играть, просто не так сильно, как раньше. Поэтому я бы хотел играть в него не тогда, когда должен, а тогда, когда хочу. Чтобы осуществить это, придётся придумать гениальный бизнес-план, который сделает меня омерзительно богатым, вроде тех ребят, которые играют турниры по $100,000 и делают четыре ребая. Такова моя цель. Осталось только понять, на что сделать ставку. У меня много идей.

– Например?
– Много. Не могу раскрывать карты... Один пример: у меня был на уме аналог Tinder до того, как появился Tinder. В этом нет ничего необычного; похожие идеи часто приходят в голову множеству людей, но воплощает её в жизнь кто-то один, и именно для этого нужно настоящее мужество.

Хочу использовать свой мозг для чего-то другого. У меня невероятно сильный аналитический мозг. Я отлично анализирую информацию, данные, великолепно улавливаю тенденции – именно это делает меня хорошим игроком в покер. В этом я хорош, и ещё в дедуктивном мышлении. Эти два качества развиты у меня чрезвычайно сильно. Я вижу тенденции, формирующиеся в социально-экономической среде, довольно опасные... В общем, хочу посвятить себя чему-то другому.

Моя покерная карьера в интернете не была историей мгновенного успеха. Брат был мне должен $500. Он хотел перевести деньги на Party Poker, но я сказал: нет, я всё проиграю, хочу только наличными! Но он не дал мне выбора. Конечно, я всё проиграл. И подсел... Я не пытался работать над игрой, совершествоваться и так далее. Это больше смахивало на зависимость. К счастью, я оказался очень хорошим игроком – повезло. Но сначала я делал депозиты по $50 и шёл играть в лимитный холдем $5/$10. Я всегда садился на самый высокий доступный мне лимит. Если набивал $150, садился в самую дорогую игру – на $30/$60. Кажется, именно столько был минимальный бай-ин на этом лимите. Нет, наверное $300. В общем, я всегда был злостным лудоманом.

Я работал в RadioShack, подрабатывал в армейском резерве, занимался прямым маркетингом – и топил все деньги в покере до тех пор, пока не случился прорыв. За одну неделю я выиграл три турнира на Party, и на моём счете вдруг оказалось 50 тысяч! С тех пор было немало крупных взлётов и падений...

В моей семье играли все. Мама любила блэкджек. Папа тоже азартный игрок. В детстве мы постоянно заключали пари. Не на деньги, так на печенье. Иногда мама давала мне 25 центов, если я угадывал слово в «Колесе фортуны». Бабушка играла в бридж... За моими плечами несколько поколений лудоманов.

– Ахаха! Охохо... Извини, но когда ты сказал, что придумал Tinder, чат просто сошёл с ума. Теперь они пишут, что ты придумал Покемон Го.
– Конечно, это правда :-)

– Эти парни просто идиоты, о господи...
– Но это правда, у меня была такая идея. Не столь детально проработанная, конечно...

– Ты сейчас выбираешь новый путь. Хочешь уйти из покера, заняться чем-то другим, встретить людей, которые не будут судить о тебе предвзято, как судит большинство покерного сообщества...
– Я сознательно выбрал этот путь – стать профессиональным игроком в покер. Но сейчас я добился в покере практически всего, чего хотел. Только браслет не выиграл, но я не считаю его таким уж престижным. Это всего лишь один турнир. Выиграл турнир – молодец, но ничего особенного. А всё остальное я сделал. Путешествовал по миру, встречался с потрясающими людьми... Сейчас хочу заняться чем-то более продуктивным. Решать сложные проблемы общества. В сфере образования, например.

– Что именно ты можешь сделать?
– Образование – моя страсть. Я очень хочу изменить способы обучения детей. Они устарели настолько, что стали просто смешными. Мы по-прежнему учим детей по учебникам 30-х годов. Программа практически не менялась, но сегодяшний мир на пороге прорыва в будущее. Нам нужны творческие люди с научным мышлением. Школа учит детей запоминать наизусть информацию и сдавать тесты. Это бред. Она убивает творческое мышление. Мало кому удаётся сохранить его после школы. А сами знания зачастую устарели или бесполезны за пределами класса. Это большая тема. Проблем очень много. Но реально повлиять на это очень сложно, если у тебя нет связей с высшим эшелоном политиков.

Я бы хотел учить людей думать по-другому. Думать своей головой, а не повторять стандартную матрицу. Меня тревожит, что столько людей поддерживают Дональда Трампа, несмотря на все его чудовищные идеи. Инквизиция реально может прийти в Америку! Единственный способ изменить сознание людей, расширить его, лежит в области образования. Учите детей медитировать; платить налоги; знакомиться с девушками, наконец! Просто беседовать с девушками, как насчёт этого? Нечего этого стыдиться: нам всем нравится трахаться! Но церковь продолжает убеждать, что нам должно быть стыдно.

– Мне не стыдно, Сорел!
– Я знаю, бро. Но многим всё ещё стыдно. Хотя в этом вопросе мы движемся в правильную сторону. Спасибо Джо Рогану и людям вроде него. Я большой фанат Рогана и согласен практически со всем, что он говорит. Альтернативные СМИ очень помогают расширять сознание. Ты тоже альтернативное СМИ и делаешь полезное дело для покера.

В общем, я хочу изменить систему. Но это будет трудно.

– Будет. Особенно если принять во внимание, что ты явно хочешь масштабных перемен. Всё или ничего!
– Да, я бы хотел полностью изменить систему государственного образования. Знаю, что многие люди согласны с этим.

– Я тоже.
– Но наши законодатели – не учёные. И не только это, они ещё и продажны. Они берут взятки... А то, что делают США, повторяют во всём мире. США запретили онлайн-покер, и многие страны последовали этому примеру и тоже отгородились. Абсурдная идея! Разве история ничему нас не учит? Это же готовый рецепт третьей мировой! Когда все строят стены и отгораживаются друг от друга. Мексиканцам предлагают убираться – по сути это то же самое, что немцы делали с евреями во время Второй мировой. По сути.

– Думаю, ты не Джастин Бибер покера, а Канье Уэст.
– Ха-ха. Мне нравится это сравнение.

– Вопрос из чата: как тебе игралось с Фёдором на GPL?
– Фёдор – машина. Этот парень убивает всех. Разве не он выиграл One Drop за 100 тысяч?

– Он, да.
– Мне 30, и я уже вроде Дойла. Я устарел, а он – номер один. Играл хорошо. Один раз заблефовал меня, сделал один очень хороший колл. Матч получился, я достойно бился, но он – номер один, а я – номер триста восемьдесят шесть, наверное.

– Что ты думаешь о GPL?
– Думаю, что у Алекса есть чёткое видение, он точно знает, чего хочет, пытается сделать из покера спорт, и мне повезло стать частью этого процесса. Здорово быть в команде с людьми, которых уважаешь и любишь. Всё очень профессионально. Мне даже онлайн-платформа нравится. Алекс вкладывает много времени и денег, а от меня требуется только появляться вовремя. Я и с этим не всегда справляюсь – опоздал на свои первые два матча. Но я работаю над этим.

– Несколько человек спрашивают про ситуацию с Джоном Рейсенером. Она случилась давно, но продолжает интересовать публику. О ней рассказал Шон Диб, друг подкаста и большой любитель разоблачений.
– Много чего тогда случилось. Из уважения к Джону я не хочу говорить об этом без него, чтобы рассказ не получился однобоким. Сам я оставил эту ситуацию в прошлом. К Джону испытываю одно лишь уважение, мы с ним не раз беседовали с тех пор...

Я делал много глупостей по молодости и не горжусь этим. Шон почти всегда выводил меня на чистую воду. Может быть, у него на меня зуб? Или ему нравится роль полицейского в покерном сообществе... Но я всё равно всех люблю. А та история – давно прочитанная книга. Нельзя винить собаку за то, что она нассала на диван, и нельзя обвинять Сорела в мультиаккаунтинге, когда ему было 18. Повторяю: мы несовершенные существа.

Взять Шварценеггера или Билла Клинтона. Великие люди, и они обманывали своих жён. Да кому до этого дело? Арнольд и его горничная, Билл и Моника Левински. И это было главной новостью шесть месяцев! С ума сойти! Джанет Джексон и её сосок – CNN, экстренное сообщение!

– Как бы YouTube не забанил нас за этот сосок! Что там у них в правилах написано, чёрт его знает.
– Общество уделяет внимание совершенно не тому, чему следует. Но хватит об этом. Суть в том, что я – несовершенное существо, которое пытается прожить жизнь и при этом хочет сделать мир лучше. Не более того.

Прежде чем мы перейдём к следующей теме, хочу спросить: тебе известно о моих эскападах в «Монополию»?

– Не знаю, о чём ты. Это метафора? В общем, расскажи.
– Мы с Роландом де Вульфом были большие друзья. Дружим и сейчас; он уже почти не играет, но на WSOP был в Вегасе. Когда мы с ним встречаемся, то полностью теряем рассудок. Не поверишь, если начну рассказывать все наши приключения. Пари, которые мы заключали друг с другом и со всеми вокруг, бесконечная лудомания – высшая степень безумия. Мы просто чудовищно дурно влияем друг на друга! Себя я бы назвал лудоманом второго класса с некоторыми тенденциями первого, а Роланд де Вульф – без сомнений, первоклассный лудоман. Мы с ним играли в «Монополию» в интернете. На сотни тысяч долларов.

– Что?
– Есть такой сайт – pogo.com. Мы выходили в онлайн – я, Роланд и ещё один парень, которого не буду называть – и играли в «Монополию» по особым, тщательно разработанным правилам. Например, если вы навещали кого-то в тюрьме, этот человек должен был заплатить $5,000 обоим соперникам.

– Что?!
– Самая абсурдная игра! У нас было около сотни правил. Победитель получал $20,000. Это мой самый безумный опыт лудомании в жизни. Примерно тогда же я мог поставить $100,000 на футбольный матч, $200,000 на бейсбольный матч... Шесть месяцев я жил, как законченный, стопроцентный лудоман, а потом пришло неизбежное разорение.

Только сейчас, когда мне 30, я начинаю понимать, что деньги, оказывается, позволяют покупать клёвые вещи! Подъём по лимитам – не единственное назначение денег! Можно купить дом, машину, яхту, безбедное существование до конца своих дней... Может быть, в следующий раз, когда у меня будет куча денег, я отнесусь к ним более консервативно и не откажусь от бэкинга в самых дорогих турнирах? Надеюсь, что так и будет. Хотя гарантии нет. Лудомания полностью не лечится.

– А почему ты вспомнил об этом? Недавно снова играл в «Монополию»?
– Да-да! Правда, и близко не по таким высоким ставкам, как тогда. Если кого-то интересует по-настоящему крутая лудомания, выбирайте «Монополию» на pogo.com! Предпочитаете лудоманить в реальном мире? Очень простой выбор – Top Golf! Они есть и в Лас-Вегасе.

– Отличное место. И ведь такое можно сделать с любым видом спорта, не только с гольфом. Взять за основу баскетбол, например.
– Да, абсолютно. Блистательная идея. Хотел бы я ходить туда чаще. Но в последнее время я увлёкся олдскульными играми, катаю в Red Alert... А вообще мне нравится гэмблить, и неважно, во что. Я псих. Когда я ужинаю с нормальными людьми, и они хотят разделить чек, я просто не понимаю, что они делают. У нас что, не будет лотереи кредиток?!

– Ты называешь себя лудоманом второго класса. Что делает человека лудоманом первого класса? Что нужно сделать для этого?
– Ох... Для этих людей азарт, пари, гэмблинг – центр, вокруг которого строится их жизнь. Проснуться, пойти в Bellagio, погриндить блэкджек, потом сыграть сессию в покер не по банкроллу... У меня были моменты, когда я жил, как лудоман первого класса, это точно. Потому что я оптимист и верю, что в конце всё будет хорошо. К сожалению, бывает не всегда.

– Можешь ли поделиться ещё какими-то лудоманскими историями? Про «Монополию» было довольно интересно.
– Ну я просто старался не пропускать возможность поставить на что-то необычное. Заплыв на спор, боксёрский поединок... Самое странное и бессмысленное пари: Роланд де Вульф заплатил мне $5,000, чтобы Жоао Барбоса сменил свой статус в фейсбуке на романтическую связь со мной. У меня было всего 24 часа, чтобы найти и уговорить этого человека. Я видел его только на РСА и даже не был с ним знаком. К счастью, у меня получилось. Таких рандомных пари было немало.

Как-то Роланд дал мне 8 к 1 на то, что настоящее имя BodogAri (Ари Энгель – ред.) – не Ари. По-моему, мы тогда разыграли $80,000. Абсурд.

Когда я играл турнир в Лондоне с бай-ином 100,000 фунтов и вылетел в первый день, захотел сделать ребай, но у меня было всего 20,000. Разумеется – что же ещё! – я пошёл играть на них в рулетку, собираясь либо выиграть сотню, либо остаться ни с чем. И поднялся до 96,000 фунтов! Как можно проиграть, когда не хватает всего четыре тысячи?! Они же выигрываются просто по Мартингейлу!

– И как же ты проиграл?
– КОНЕЧНО я проиграл. От 96,000 остался ноль. А хуже всего то, что потом я нашёл у себя в кармане ещё 5,000 фунтов, о которых совершенно забыл.

– Почему ты не продал доли?
– Дело принципа! Хотел сначала дойти до ста тысяч, чтобы фрироллить, а потом продавать доли. Иначе было бы неинтересно. Сорел Мицци, который играет на рулетке полностью от себя и продаёт доли в покере! К вашим услугам.

– У тебя есть хорошая история про Виффера?
– Почти нет... Виффер у меня всегда ассоциируется с привычкой разбрасывать деньги. Много раз видел, как он выбрасывает в воздух кучу долларовых купюр и наблюдает за реакцией. Это довольно забавно: люди бросаются поднимать деньги, собирается толпа, все толкаются... Такой социальный эксперимент. Не уверен, что до конца определился, как к этому отношусь, но штука интересная. Не судите, если не делали это сами или не видели. Думаю, каждый должен в своей жизни сделать это хотя бы раз.

– Я никогда не делал этого в ночных клубах. Только в стрип-клубах, когда был молод и неучтив... Ох, нам нужно устроить нецензурную версию подкаста. Говорить о чём угодно, и пусть слушают все, но только в прямом эфире – никаких записей! Ха-ха! В общем, если хотите вынести что-то ценное из сегодняшнего эфира – не шутите со стриптизёршами. Если вы всё ещё его слушаете.
– Да, шутить с ними – плохая идея.

– Сорел, какие у тебя планы на остаток года?
– Сейчас я немного несчастен, потому что у меня нет миссии. Есть разные идеи, но я не знаю, как их реализовать. А если у вас нет миссии, цели, вам трудно быть счастливым! Нам нужна цель, мы должны к чему-то стремиться.

Чувствую себя немного потерянным. А в мире слишком много безумия. А мы – часть этого мира. Я бы хотел получить власть, чтобы сделать его лучше, но боюсь того, что нужно будет сделать, чтобы обрести эту власть. Каждый раз, когда я о чём-то спорю или готовлюсь к испытанию, моя жизнь обретает смысл. Сейчас его нет. Но иногда нужно просто поднять меч с земли и идти дальше путём воина. И я стараюсь. Хотя и проигрываю. Может быть, я говорю излишне метафорично. Просто несколько лучших месяцев в моей жизни сменились худшими, и это тяжело вынести...

В какой-то момент я начал жить в состоянии потока – невероятной сосредоточенности и продуктивности. Это одно из самых приятных и притягательных состояний, и я вошёл в него без всяких наркотиков – просто через любовь, книгу и путешествие.

– Что за книга?
– You Are The Placebo – потрясающая книга и, возможно, лучший способ для игрока в покер хакнуть свой мозг. Если у вас научный склад ума, она взорвёт вам мозг. Она посвящена эффекту плацебо и тому влиянию, которое могут оказывать мысли... В книге описываются просто безумные вещи! Но это наука, а никто не шутит с наукой.

– О да, это точно.
– GTO, бро.