Бонус на Покердоме
До 50,000 за первое пополнение счета
Бонус для новых игроков Покердома, 100% до 50,000. На отыгрыш дается 100 дней, добавит 25% рейкбека.
Узнать подробности
Рандомайзер
Полезный инструмент для любителей и профессионалов
Удобный онлайн-рандомайзер поможет миксовать рейзы, коллы и фолды. Работает в браузере.
Попробовать
Что на ривере?
Лучший телеграм-канал о покере
Обучающие материалы от профессионалов, новинки покер-румов и самые свежие новости.
Читать
Бонус на Покердоме
До 50,000 за первое пополнение счета
Бонус для новых игроков Покердома, 100% до 50,000. На отыгрыш дается 100 дней, добавит 25% рейкбека.
Узнать подробности
Рандомайзер
Полезный инструмент для любителей и профессионалов
Удобный онлайн-рандомайзер поможет миксовать рейзы, коллы и фолды. Работает в браузере.
Попробовать
Что на ривере?
Лучший телеграм-канал о покере
Обучающие материалы от профессионалов, новинки покер-румов и самые свежие новости.
Читать

Зима наступила: в разных витринах сети GG теперь отличается размер комиссии в МТТ

Зима наступила: в разных витринах сети GG теперь отличается размер комиссии в МТТ

Разбираемся, что принесла нам свежая реформа на ПокерОК, и даём слово Авроре, Тайлеру, Лорему и другим известным игрокам.

Слухи о скорой реформе МТТ на ПокерОК начали гулять по телеграм-каналам в середине осени. В первых числах декабря утекли и подробности: Алексей Феллини рассказал на стриме, что рейк в турнирах скоро будет отличаться в разных витринах сети. [Предполагаемый] глава ПокерОК Иван Брыксин тогда пообещал в комментариях в канале Лорема, что к середине декабря всё будет готово, и слово Короля ночи сдержал.

Первым на изменения в лобби обратил внимание Алексей Боровков. Он выложил два скриншота лобби турнира Bounty King за $320 — из сетей Natural8 и ПокерОК. Получился тест на внимательность «помоги Даше найти, что ударит по твоему ROI»:

Турнир в руме Natural8
Этот же турнир в ПокерОК

Отличаются скриншоты одной цифрой: размером комиссии Loyalty & Promotions Fee. Для азиатов она осталась на уровне 1%, для русскоговорящих игроков выросла до 3%. Эту комиссию рум берет «для укрепления партнерских связей и покрытия ключевых логистических расходов — таких, как трофеи и доставки». Представители рума подчеркивают, что все деньги идут на розыгрыши, фрироллы и бонусы, то есть деньги так или иначе возвращаются игрокам.

Как именно всё это повлияет на выплаты в турнирах, тем же вечером показал Федя Лорем. Посмотрите, как отличаются выплаты в одном и том же турнире в витринах GGPoker и ПокерОК.

Турнир в GGPoker
Этот же турнир в ПокерОК

Например, российский игрок MagerOne1 получил за 6-е место $1,843. А в лобби GGPoker его выплата отражена как $1,914. В итоге $71 канул в черную дыру где-то между турниром и кассой. Также хорошо заметно, что выплаты за первые два места в турнире «по версии ПокерОК» меньше почти на $200.

Это ощутимо выше заявленной разницы в 2% — и, видимо, связано с тем, что дополнительная комиссия берётся с общего призового фонда (вместе с баунти), но при этом выплаты за нокауты не изменились, так что страдает основной призовой фонд. Ещё одним последствием реформы стала полная отмена дележек в турнирах — очевидно, из-за того, что призовые фонды больше не одинаковы для игроков из разных стран.

Лорем тегнул в твиттере Даниэля Негреану, Федора Хольца, Александру Ботез и Парика Леонарда — и спросил, что они обо всём этом думают. Ответил только Падс:

«Я — единственный из тегнутых, кто не является амбассадором GG, поэтому дам короткий комментарий. Таких прецедентов с урезанием призов я, конечно, еще не видел. Но помню, что Старзы в каких-то странах дают меньше рейкбека, в зависимости от юрисдикции? Скажем, шведы не участвуют в лидербордах. В общем, высокий размер комиссии можно объяснить, но урезание призовых фондов — это что-то странное».

Редакция GipsyTeam тоже обратилась к известным игрокам за комментариями.

Алексей Боровков (avr0ra)

Может показаться, что это не так уж страшно, но разница и влияние больше, чем кажется: средний профессиональный игрок на высоких лимитах в онлайне имеет 5-10% ROI. Плюс сам по себе прецедент ооочень плохой и обидный. По-моему, в истории онлайна еще не было различных условий для разных регионов. Страшно представить, что дальше будет (помогите).

Также обидно, что admin fee одинаковый независимо от бай-ина. Теперь может сложиться ситуация, что один и тот же турнир можно играть в плюс с европейским паспортом и в минус с российским. Несправедливо.

Ну что поделать, это бизнес-решение, с которым придется жить дальше. Будем работать с тем, что есть. Шанс, что это откатят, ровно 0, так как это 6+ месяцев продумывали.

Самый действенный метод для профессиональных игроков — максимально поддерживать конкурентов GG в онлайне и офлайне.

Фёдор Трунцев (Lorem)

В целом то, что поднимут рейк, было понятно относительно давно, и поднять его в форме экстра loyalty fee в целом самый прямолинейный вариант. Скорее всего эти +2% не высечены в камне и могут расти со временем дальше.

Данное изменение хуже всего скажется на слабоплюсовых регах (они перестанут бить игру) и на любителях (будут проигрывать еще больше). Как бы смешно ни звучало, но сильным регам это может пойти на руку, потому что слабые реги играть рано или поздно перестанут, и больше денег любителей достанется топчикам.

Именно поэтому Иван писал, что фондам эти изменения вообще на руку могут пойти. Что, естественно, намекает на реальную причину данных изменений — выжить как можно больше регов, а заодно и денег забрать в процессе.

В целом не думаю, что 2% сильно кого-то напугает, явно могло быть сильно хуже (я ожидал минимум 5%). Посмотрим что будет, но я бы предположил, что все просто схавают и будут играть дальше как ни в чем не бывало.

Глеб Тремзин (Ti0)

Нововведения, разумеется, не нравятся. Но уже есть подобные вещи на некоторых румах. Например на PS.es нет рейкбека у некоторых стран, представители ряда стран не могут участвовать в лидербордах WCOOP/SCOOP на PS.com…

ROI точно снизится, но сложно сказать насколько. Думаю, в районе 1-2%.

Лично я не играл последний Mystery Bounty за $2,700 как раз из-за огромного рейка. И некоторые дальнейшие серийные турниры могу спокойно пропустить, если посчитаю, что в других румах есть варианты поинтереснее.

Андрей Стрельцов (TylerRM)

Считается, что если ты — лидер индустрии с лучшим софтом и с лучшим географическим покрытием, то это причина поднимать цену на игру. Но вот недавно на GG прошел турнир за $2,500 с 12% рейком и $2.5 млн гарантии, и в нем образовалось около $467k оверлея. Рынок быстро отрегулировал нововведение, и увеличение цены не дало более высокой прибыли руму.

Покерный рынок крайне эффективный и не раз уже в истории наказывал такие ошибки. Ни в одном руме за всю историю онлайн-покера увеличение комиссии еще не приводило к росту прибыли рума. Крах сети Ongame начался с отказа платить рейкбек, PokerStars тоже потеряли лидирующие позиции после того, как подняли цены.

Представители GG говорят, что делают это, чтобы игра была мягче, чтобы меньше сильных игроков играло, и слабым было приятнее. Но игра в турнирах хороша тем, что ты можешь соревноваться с лучшими игроками в мире без ограничений. Если какие-то из них будут выходить из игры, в долгосрочной перспективе это делает игру хуже.

Анонимный глава покерного фонда

Мы и ранее очень настороженно относились к турнирам с дополнительным рейком в виде 1.5 процентов admin fee, так как на самом деле, в плане влияния на ROI, это работало далеко не линейно. Поэтому в серийные турниры за редким исключением сажали меньше игроков, чем в регулярные.

Сейчас же всё выглядит так, что большинство серийных турниров, особенно с бай-инами от $100 и выше, перестали биться на ПокерОК с каким-либо адекватным ROI в принципе. Это определенно дискриминация по региональному признаку, особенно если учесть, что даже в случае переезда в условную Аргентину игроку официально запрещено менять платформу.

Думаю, это просто будет выливаться в увеличение объема мультиаккаунтинга и игре через VPN, что и сейчас бурно процветает. И вместо того, чтобы бороться с этим и другими проблемами безопасности, руководство ПокерОК занято охотой на ведьм под предлогом заботы об обывателях, в то же время поднимая «налоги» для всех.

Илья Павлов (pokanuktus)

В дешевых турнирах с бай-ином менее $99, где достижимый ROI изначально двузначный, скорее всего, толком ничего не поменяется. А вот то, что подороже, уже под большим вопросом.

Как правильно заметил Аврора в своём посте, для очень приличного количества супер-хайстейкс игроков из СНГ-коммьюнити большая часть регулярной сетки станет минусовой/нулевой. Там изначально достижимые цифры находятся в диапазоне от 2% до 5% ROI.

На мидстейкс тоже все печально, пачка флагманских турниров в диапазоне от $150 до $250 на GG билась лучшими игроками в 5-8% ROI, теперь, соответственно, будет ещё ниже.

В общем, всё происходит в соответствии с изначальным планом Ивана Брыксина (постепенное убийство профессии регуляра), разве что с небольшой оговоркой — пока только для витрины ПокерОК, а не для всей сети GG.

Напомню, что изначально всё подавалось как крестовый поход против конюшен, но в итоге страдать рядовые реги будут в большей степени, чем фонды.

Алексей Вандышев (Fiat)

Фонды — зло.

Как именно изменится ожидание?

Артур madtim, специалист по селекту фонда DreamTeam:

Есть турнир на GG с призовым фондом 100,000. Если зарегистрируется игрок, у которого admin fee 1%, то он будет бороться за призовой фонд в 99,000. Игрок на ПокерОК борется только за 97,000.

Пример с нокаут-турниром есть в начале статьи, а вот фризаут:

ПокерОК
Глобал

Roi (PokerOk) = Roi (Global) * Кэф

Кэф — коэффициент, на сколько уменьшился ROI после нововведений.

Фриз:

Нок:

Где БИ — бай-ин, 1,0206/1,0735 — во столько раз снизится профит в сети Покерок.

В КО-турнирах для простоты расчет ведется только для фриз-части прайзпула.

Решим уравнение сверху, в общем случае Кэф выражается как:

Соответственно, чем меньше у вас ROI, тем больше вы теряете, см. примеры ниже:

В КО-турнирах для простоты расчет ведется только для обычной части призового фонда. Для оценки изменения общего ROI необходимо знать вклад КО- и фризаут-части в призовой фонд. Например, у Big Bounty серийников это соотношение будет отличаться от обычных турниров Bounty Hunter.

Так или иначе, за счет существования КО-части призового фонла мы получим Кэф падения ROI меньшего порядка. Вот гипотетический пример при соотношении КО- и фриз-частей 50/50:

Как вы знаете, пока изменения admin fee коснулись турниров с высокими бай-инами и серийников. Как скоро ПокерОК сделает подобное во всей сетке МТТ — вопрос времени.

Следите за обновлениями GipsyTeam в телеграме, инстаграме, вконтакте, на YouTube, на фейсбуке, и в твиттере.
Поделиться новостью:
Еще по теме
5 комментариев
  • Рассчеты в конце чето странно выглядят, и еще больше запутывают(

    если кто-то разбирается в математике, посчитайте для тупых пожалуйста…

    Ответить Цитировать
    + 6
  • avr0ra @ 19.12.2024 

    Рассчеты в конце чето странно выглядят, и еще больше запутывают(

    если кто-то разбирается в математике, посчитайте для тупых пожалуйста…

    Представьте, каково обычному работяге, если авроре тяжело

    Ответить Цитировать
    + 3
  • 3% забирают админфи из призов. Если я гружу в месяц только турниры с таким админфи и загружаю 10000 долларов, при рое 20%, то раньше я выгружал 12000. Теперь я буду получать 12000-2%=11760.

     

    Соответственно мой рой будет не 20%, а 17.6%. Изменение на 2.4%. Это 12% от моего дохода.

     

    Если я раньше грузил 10000 долларов с роем 5%, то сейчас у меня на выходе будет не 10500, а 10290 и рой уменьшится до 2.9%. Изменение на 2.1%. Это 42% от моего дохода.

     

    Здесь почти линейная зависимость. Просто знайте, что участвуя в таких турнирах ваш рой снижается на 2% в абсолютном выражении. И если ваш рой низкий, то вам писта

    Ответить Цитировать
    + 1
  • Ну как будто двойка по математике Артуру за решение  :) Формулы правильные, но некорректно в решении делить коэффициенты на проценты. Проценты тоже нужно переводить в доли, и тогда получать решение.

    Берем формулу для фриза:

    КЭФ = 1 / (0,9798 - 0,0202 / ROI)

    Для ROI 20% КЭФ = 1 /(0,9798 - 0,0202 / 0,2 ) =1,137915. То есть, итоговый ROI выходит 17,578%.

    Ответить Цитировать
    + 0
  •  

    По мотивам апрельского обсуждения действий ГГ

    Ответить Цитировать
    + 0
1
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.