Бонусный рейкбек на CoinPoker
Рандомайзер
Эксклюзивная степ-гонка
Остров сокровищ
Выгодные покупки
Призы за игру на RedStar
25 в подарок
Бонус на Покердоме
CoinPoker
Бесплатное обучение
GT+
Живые турниры
Обучение кэш-игре
Кэш-трафик
Призы за посты
Пополнение/вывод ПокерОК
ICM-калькулятор
Калькулятор
Бонус на RedStar
Эксклюзивная степ-гонка
Бонус на CoinPoker
Офлайн-бекинг
Пополнение/вывод в румах
Что на ривере?
Эксклюзивная степ-гонка
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Рандомайзер
Эксклюзивная степ-гонка
Остров сокровищ
Выгодные покупки
Призы за игру на RedStar
25 в подарок
Бонус на Покердоме
CoinPoker
Бесплатное обучение
GT+
Живые турниры
Обучение кэш-игре
Кэш-трафик
Призы за посты
Пополнение/вывод ПокерОК
ICM-калькулятор
Калькулятор
Бонус на RedStar
Эксклюзивная степ-гонка
Бонус на CoinPoker
Офлайн-бекинг
Пополнение/вывод в румах
Что на ривере?
Эксклюзивная степ-гонка
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Рандомайзер
Эксклюзивная степ-гонка
Остров сокровищ
Выгодные покупки
Призы за игру на RedStar
25 в подарок
Бонус на Покердоме
CoinPoker
Бесплатное обучение
GT+
Живые турниры
Обучение кэш-игре
Кэш-трафик
Призы за посты
Пополнение/вывод ПокерОК
ICM-калькулятор
Калькулятор
Бонус на RedStar
Эксклюзивная степ-гонка
Бонус на CoinPoker
Офлайн-бекинг
Пополнение/вывод в румах
Что на ривере?
Эксклюзивная степ-гонка
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Рандомайзер
Эксклюзивная степ-гонка
Остров сокровищ
Выгодные покупки
Призы за игру на RedStar
25 в подарок
Бонус на Покердоме
CoinPoker
Бесплатное обучение
GT+
Живые турниры
Обучение кэш-игре
Кэш-трафик
Призы за посты
Пополнение/вывод ПокерОК
ICM-калькулятор
Калькулятор
Бонус на RedStar
Эксклюзивная степ-гонка
Бонус на CoinPoker
Офлайн-бекинг
Пополнение/вывод в румах
Что на ривере?
Эксклюзивная степ-гонка
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Рандомайзер
Эксклюзивная степ-гонка
Остров сокровищ
Выгодные покупки
Призы за игру на RedStar
25 в подарок
Бонус на Покердоме
CoinPoker
Бесплатное обучение
GT+
Живые турниры
Обучение кэш-игре
Кэш-трафик
Призы за посты
Пополнение/вывод ПокерОК
ICM-калькулятор
Калькулятор
Бонус на RedStar
Эксклюзивная степ-гонка
Бонус на CoinPoker
Офлайн-бекинг
Пополнение/вывод в румах
Что на ривере?
Эксклюзивная степ-гонка
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Рандомайзер
Эксклюзивная степ-гонка
Остров сокровищ
Выгодные покупки
Призы за игру на RedStar
25 в подарок
Бонус на Покердоме
CoinPoker
Бесплатное обучение
GT+
Живые турниры
Обучение кэш-игре
Кэш-трафик
Призы за посты
Пополнение/вывод ПокерОК
ICM-калькулятор
Калькулятор
Бонус на RedStar
Эксклюзивная степ-гонка
Бонус на CoinPoker
Офлайн-бекинг
Пополнение/вывод в румах
Что на ривере?
Эксклюзивная степ-гонка
Акция для всех лимитов и дисциплин
Дополнительный рейкбек за активный гринд на CoinPoker
Узнать больше
Полезный инструмент для любителей и профессионалов
Удобный онлайн-рандомайзер поможет миксовать рейзы, коллы и фолды. Работает в браузере.
Попробовать
«Шансы растут!» на CoinPoker
3,000 каждые 10 дней для игроков GipsyTeam. Ближайший этап: 15-24 апреля!
Принять участие
Клад в магазине GipsyTeam
Ищи спрятанные эмодзи и забирай призы!
Подробности
10% кэшбека активным игрокам и бесплатный софт
Пиши СОФТ в службу поддержки
Обратиться в саппорт
Призы за активную игру
До 2,700 в виде бонусного рейкбека
Узнать больше
Бонус для новых игроков RedStar
25 в подарок после первого пополнения счета. Сумма доступна для игры без отыгрыша.
Получить бонус
До 50,000 за первое пополнение счета
Бонус для новых игроков Покердома, 100% до 50,000. На отыгрыш дается 100 дней, добавит 25% рейкбека.
Узнать подробности
Отличный рум для низких и средних лимитов
Есть спины, турниры и регулярный кэш до NL500. Для новичков — мощный бонус на первый депозит (дает +50% рейкбека). Активным игрокам помогаем с депозитами/кэшаутами.
Попробовать
Курсы по холдему и омахе от GreenLine Junior
Доступ к обучающим материалам от топ-тренеров GreenLine, общение с единомышленниками и регулярные разборы раздач
Повысить скилл
Профессиональный сервис для регуляров
Повышенный рейкбек, помощь с депозитами и кэшаутами и доступ в закрытые клубы.
Присоединяйся
Раздел офлайн-турниров на форуме
Анонсы турнирных серий в России и за рубежом. Общайтесь с организаторами и первыми узнавайте о скидках и турнирных пакетах.
Узнать больше
Школа покера GreenLine
Тренировки от плюсующих регов и бекинг без обязательств по дистанции!
Присоединяйся
Трафик кэш-игры
Отслеживаем количество столов и игроков во всех крупных румах. Данные обновляем каждую неделю.
Изучить
4,000+ каждый месяц лучшим авторам форума
Обновленный формат главной премии GipsyTeam: 9 новых номинаций и 6 призов каждые две недели в Битве Блогов.
Узнать подробности
PokerSwap – пополнение и вывод на ПокерOK
Официальный партнер покер-рума. Выгодные курсы и переводы за минуты. Без комиссий для покупателя.
Перейти
Онлайн-калькулятор
Расчет стоимости фишек по модели ICM. Поддерживается до 20 участников.
Попробовать
Подсчет эквити в онлайн-режиме
Поддерживается холдем, шортдек, а также омаха с 4, 5 и 6 картами.
Попробовать
200% на первое пополнение до 2,000
Бонус для новых игроков RedStar, 200% до 2,000. На отыгрыш дается 60 дней.
Узнать подробности
«Шансы растут!» на 1win poker
3,000 для игроков GipsyTeam с 17 апреля по 15 мая!
Принять участие
150% на первое пополнение до 2,000
Бонус для новых игроков CoinPoker, 150% до 2,000. Возвращает 50% рейка, на отыгрыш дается 30 дней.
Узнать подробности
Раздел бекинга на форуме GipsyTeam
Продавайте и покупайте доли на любые турниры и кэш-игру. Удобный интерфейс, подробная статистика на игроков и отдельная репутация.
Перейти
PokerSwap – пополнение и вывод в покер-румах
Выгодные курсы и переводы за минуты, в 3 валютах. Поддерживается Покердом, PokerKing, RedStar, GGPoker, ПокерОК, ACR и CoinPoker.
Узнать больше
Лучший телеграм-канал о покере
Обучающие материалы от профессионалов, новинки покер-румов и самые свежие новости.
Читать
«Шансы растут!» на VangPoker
Лидерборд на 3,000 для игроков GipsyTeam с 21 апреля по 20 мая!
Узнать больше
Вам уже исполнилось 18 лет?

Хедз-ап кеш в опасности!

Хедз-ап кеш в опасности!

Брайс «Freedom25» Паради написал в своем блоге на CardRunners манифест против бамхантинга в хедз-ап кеш-игре.

Бамхантинг – охота на слабых игроков.

Давным-давно, когда покерной вселенной правил Party, отдельных столов для хедз-ап игры не существовало. После UIGEA Party потерял свою долю рынка, большая часть которой ушла PokerStars и Full Tilt. В то время уже почти все сайты, кроме PokerStars и Party, начали предлагать игрокам хедз-ап столы, так игра один на один впервые стала широко доступна. Это было нечто новое и интересное, и некоторым негодяям вроде меня удалось тогда хорошо заработать. Время шло, хедз-ап игра, как и любые популярные виды покера, повзрослела, конкуренция стала жестче, хедз-ап перестал напоминать золотую лихорадку и превратился в обычный покерный формат. Это не проблема. Проблема вот в чем (промотайте картинку, под ней текст продолжается):

Короткие столы, которые завоевали в онлайне такую популярность – это сжатая версия игры за полным столом. У 6-макс есть свои стратегические особенности, но фундаментально эти форматы более-менее похожи: за столами сидят игроки различного уровня, и соотношение их навыков с общим уровнем поля определяет их результат. Если ты оказываешься самым сильным игроком за столом, тебе все равно приходится соревноваться с другими сильными и понимающими игроками за банки против игроков слабее, и хотя столы без явно слабых игроков быстро разваливаются, 6-макс игра до сих пор жива (по крайней мере, она всегда есть).

Хедз-ап радикально отличается от других форматов кеш-игры. Когда перед вами только один оппонент, ваше ожидание в игре против него намного выше, чем в группе с 3-4 другими игроками. И что еще важнее, быть матчу или нет – решает один игрок: у каждого есть возможность выйти из игры, которую он не считает для себя плюсовой. В ситуации, когда игрок способен определить уровень оппонента за пару десятков раздач и не играет матчи, в которых считает себя позади, его матчи редко будут продолжаться дольше пары десятков раздач, и именно это происходит сегодня с игрой один на один.

Вы почти ничем не рискуете, когда садитесь за хедз-ап стол и целенаправленно ждете только слабых игроков, которые от вас не убегут. Так может делать любой игрок без ограничений, вам даже не обязательно так уж хорошо играть хедз-ап. Вы можете проигрывать небольшие суммы нескольким сильным игрокам, которых не сразу получится определить, но эти расходы легко покроет любая продолжительная сессия против фиша.

Брайс Паради
Брайс Паради

И это убивает хедз-ап игру. За хедз-ап кеш-столами в лобби покер-румов сидит несметное количество игроков, но у них нет ни малейшего желания сражаться друг с другом. Их интересует только выигрыш в «рыбной лотерее» – стать тем счастливчиком, к которому подсядет тот самый фиш, ничего не знающий о выборе столов и готовый сыграть 200+ раздач. В отличие от игры за короткими и полными столами, здесь нет принудительной конкуренции за право участия в банках со слабыми оппонентами. Это халява, не требующая особых навыков, и это грустно, потому что хедз-ап кеш, на самом деле – очень интересная и захватывающая игра.

Покер-румы пытаются вернуть хедз-ап столы к жизни. Многие ограничили число столов, за которое один игрок может сесть одновременно, сбалансировав шансы на победу в «рыбной лотерее». Пожалуй, Party в этом направлении экспериментировал больше других. Сначала они решили ограничить общее количество доступных столов, чтобы заставить сильных игроков бороться между собой за места ожидания фишей. Однако все закончилось тем, что игроки слабее все равно без боя сдавали свои позиции. Такая система поощряла сильных игроков, но все же была мало интересной. Иногда между двумя сильными игроками все-таки завязывалась драка за место, но эти стычки были крайне редкими.

Следующим шагом Party стали анонимные столы, за которыми не отображались ники оппонентов. Пользователи публичных баз данных типа PTR (http://www.pokertableratings.com/) потеряли преимущество и больше не могли автоматически избегать сильных игроков, но это не решило главную проблему – любой игрок все равно мог закрыть стол, как только чувствовал, что у него нет перевеса в матче, и никто не был обязан соревноваться за право играть со слабыми оппонентами. По иронии судьбы, анонимные столы только ухудшили положение с хедз-ап игрой на Party: общее количество столов увеличилось, а конкуренция за анонимными столами – не больше, чем за обычными.

Чтобы вдохнуть жизнь в хедз-ап игру, необходимо создать условия, при которых бы сильные игроки соревновались за право играть со слабыми. Я вижу это в формате, похожем на турниры или Rush, когда участники игры садятся не за конкретный стол, а попадают в общий пул (без возможности изучить состав участников). Затем система случайным образом назначает игроку пару из пула, и они играют между собой, скажем, 200 раздач. Если один из участников решает покинуть игру, он выплачивает штраф своему оппоненту. Размер штрафа должен быть таким, чтобы позволить игроку закрыть стол в случае крайней необходимости, но сделать его мгновенный отказ от игры без перевеса нерентабельным. Это заставит больше средних игроков соревноваться с сильными, чтобы иметь возможность играть с самыми слабыми. Да, таким образом сильные игроки получат преимущество над средними, но опускать целый покерный формат до уровня «рыбной лотереи» – это не смешно, а когда речь идет о такой интересной и захватывающей игре, как хедз-ап – это просто позор.

Если вы хотите вдохновить покерные сайты на изменения, подобные описанным выше, отправьте им письмо со ссылкой на этот блог. Вот адреса большой тройки:

ideas@pokerstars.com
support@fulltiltpoker.com
info@partypoker.com

Вскоре после публикации поста на сайте CardRunners, защитники бамхантинга принялись отстаивать свои права на 2+2. «Бамхантинг – одна из основных свобод онлайн-игрока, которой пользуются миллионы людей во всем мире. Я один из них, и я готов умереть, защищая свою свободу!» – открыл тему (http://forumserver.twoplustwo.com/29/news-views-gossip/bumhunter-freedom-fighter-1001137/) icracknuts.

«Совершенствование правил игры – основная свобода, которой пользуются миллионы игроков во всем мире. Я один из них, и я готов умереть, защищая свою свободу!» – ответил (http://forumserver.twoplustwo.com/showpost.php?p=25484055&postcount=19) ему Bryce. «Вы не пытаетесь защищать систему, вы пытаетесь защитить свой канал прибыли. Это эгоизм и лицемерие. Существующая система более выгодна для одних и менее выгодна для других в сравнении с той, которую предлагаю я. Я предлагаю более здоровую, конкурентную среду. Вы пытаетесь бороться с этими изменениями, потому что вами руководит жадность, но вы не сможете им противостоять, потому что текущее положение дел устраивает только одну группу игроков. Моя цель – чтобы сильные, средние и слабые игроки играли между собой, а вас устраивает, что сильные и средние используют слабых», – добавил он.

Bryce отметил, что его ник на FTP – Freedom25, так что свобода – его второе имя, в отличие от многих других участников обсуждения. Вскоре в теме появился (http://forumserver.twoplustwo.com/showpost.php?p=25487695&postcount=89) известный покерный бизнесмен Green Plastic и отметил, что все выступают только за те изменения, которые им выгодны. Включая покер-румы, ведь их тоже вряд ли устраивает текущая ситуация в хедз-ап лобби. «Я уверен, что они уже обсуждают внутри различные идеи, но другие приоритетные задачи пока не дают им их воплотить, – написал он. – Правда, здравый смысл подсказывает мне, что обычные хедз-ап столы тоже останутся. Возьмите для примера Rush-покер».

На 16-й странице (http://forumserver.twoplustwo.com/showpost.php?p=25533465&postcount=226) дошло до того, что Bryce предложил и в 6-макс ввести практику голосования за нового игрока за столом, потому что чем 6-макс игроки хуже?

Похожие темы не раз поднимались на 2+2. В конце прошлого года там уже обсуждалась (http://forumserver.twoplustwo.com/19/high-stakes-pl-nl/attn-stars-sitting-out-especially-high-stakes-games-939587/) ситуация с ситаутами в кеш-игре за короткими столами – когда весь стол уходит в ситаут вслед за слабым игроком (особенно актуально на высоких лимитах). Правда, в той теме абсолютное большинство регуляров выразили согласие с тем, что такое положение дел даже у самых бестолковых фишей вызывает отвращение к игре.

Неутомимый представитель PokerStars на 2+2 по имени Стив поблагодарил собравшихся за высказанные мнения и пообещал принять меры.

Следите за обновлениями GipsyTeam в телеграме, инстаграме, вконтакте, на YouTube, на фейсбуке, и в твиттере.
Поделиться новостью:
Еще по теме
Лучшие комментарии
  • Всегда довольно забавно наблюдать, как люди голосуют за то, что им самим невыгодно. Человек вообще существо довольно глупое и иррациональное. Как показывают наблюдения, покеристы в большинстве своем не особо отличаются, хотя многие из них почему то считают иначе. Видимо, основываясь на том, что обошли по доходам старшего помощника младшего дворника из соседнего подъезда.

    Взять хотя бы появление подобных тем. Любые изменения в этом направлении могут быть выгодны только узкой группе лучших игроков, большинство из которых даже никогда не отписываются в этих обсуждениях. Зато там охотно отписывается толпа дурачков-писькомеров, которые постоянно пытаются кому то что то доказывать в игре, поэтому годами месят в лучшем случае средние лимиты с посредственным профитом. Иногда появляется кто то типа Исильдура, играя со всеми подряд, быстро взлетает по лимитам, правда никто никогда не узнает о сотнях, если не тысячах так же "Исильдурах", которые застряли на каком-нибудь нл400.

    Тейблселект один из важнейших скиллов в покере, всегда им был, еще до появления онлайна. А здесь предлагают отказываться от прибыли, попросту убрав этот фактор, ради чего спрашивается? Чтобы непонятно кому что то доказывать? Практически все ХА-перы в любом случае бамхантеры, вопрос лишь в степени. Кто то играет только с полными фишами, кто то и с регами, над которыми имеет преимущество. Но это не многое меняет, суть одна - играть в игры, где у тебя есть edge, или по твоему мнению есть edge. И нет никаких разумных причин устраивать околонулевую/микроплюсовую возню, ну ниже 25/50+ точно. Каким местом надо думать, чтобы выдвигать подобные предложения, я не знаю.

    То же самое касается обсуждения по поводу столов 50/100 на старзах. Кому вообще так не нравится ситуация там? Какой процент из отписавшихся по этой теме на 2+2 вообще имеет ролл на минимальную закупку за этот стол? И можно спросить: какое до этого дело тем, кто и близко никогда не играл на подобных лимитах? Можно понять самых топовых игроков, т.к. им то конечно было бы выгодно постоянно получать экшен, но большинство регов подобных лимитов определенно не дураки, чтобы катать в минусовую для себя. И другим на самом деле стоило бы поучиться, хотя бы в вопросах селекта. Для подавляющего большинства именно в околопокерных моментах кроется больший резерв, нежели в непосредственно увеличении скилла. Взять хотя бы большой процент игроков, кто долбит без результатов заведомо бесперспективные разновидности покера, но это уже другая тема...

    Показать в ленте
    29
88 комментариев
  • бамхант позволяет гарантировано подняться по лимитам. А уже там, на 1000+ нл, где игры мало, скажутся издержки покерного образования - значит, топ-регам чужой бамхант на нижних лимитах выгоден.

    бамхантинг является аморальным в той же мере, в коей покер в целом. Например, кто-то советует отказаться от бамханта по той же причине - по которой бамхант сам играет - по причине выгоды, которая, мол, будет в перспективе, а не сразу как у бамханта, - что, согласитесь, выглядит не менее "цинично" по отношению к слабым игрокам.

    Пищевая цепочка должна быть сбалансирована, иначе неминуемо начнем есть друг друга. Поэтому вопрос как отстреливать бамхантов - остается открытым. Я наверное, самый известный бамхант-ХАпер на джипси, на своем примере скажу, что, набив банкролл, играю почти со всяким - но разве от этого я стал занимать меньше столов?

    Скажу больше, через пять-десять лет на смену мультитейблингу придет мультируминг, пока игра на ХА окончательно не выдохнется, увы.

    Ответить Цитировать
    + 11
  • странный манифест, чувак предлагает изобрести велосипед. Самый простой и действенный вариант - ограничить количество ХУ кеш столов. Почему в ХУСНГ количество столов ограниченно, а кеш игрокам такой замечательный подарок. Как только ограничат количество столов - начнутся зарубы между регами, будет важна твоя репутация. Просто так сидеть и ждать фиша уже не позволят если ты новый человек на лимите

    Ответить Цитировать
    + 7
  • в покере плюс делается ТОЛЬКО на игре с оппонентами, над которыми есть перевес в скилле - это суть бамханта. И эта суть сводится не к игре со слабым оппонентом... этот оппонент может быть очень крут на общем фоне... все сводится к игре с оппонентом над которым конкретно у вас есть перевес! Не нужно думать, что бамхант это исключительно игра против абсолютно не соображающей рыбы, которая не знает всех комбинаций. Таким же бамхантом станет игра рега нл5К против рега нл1К в ха матче, в котором у рега с 1к будет явное отрицательное мат ожидание от матча.

    те, кто иногда играют с оппами своего уровня, большинство воспринимает как тренировки и они готовы платить (рейк+возможные колебания диспы) просто за тренировку с сильным игроком... в таких играх не идет речь о заработке и профит делается далеко не в такой игре

    здравомыслящего игрока НИКОГДА и никто не заставит сидеть и наигрывать дистанцию в играх с отрицательным мат ожиданием... это просто бред! есть масса примеров "исилдурятины" когда игроки играя со всеми подряд доходили до высоких лимитов и там заливались... потом начинали с нуля играя полностью в здравый покер, жестко выбирая оппонентов...

    вообще, всегда нужно в первую очередь думать кому выгодны те или иные изменения... глупо верить в правду, красоту и чистоту этого мира! идеальной системы, в которой все будут обустроены никогда не будет, любые законы или свойства дают конкурентные преимущества одним и забирают эти преимущества у других... нужно быть очень недалеким человеком, что бы этого не понимать, а особенно эта недалекость усугубляется тем, когда такие люди воюют за какие-то идеи, которые их самих никогда не коснутся

    лично я играю ХА и считаю самой справедливой систему столов и правил на ФТП, которая дает реально равные права всем участникам! разговоры про то, что реги не хотят играть с регами - бред, в любой момент можно найти рега который с тобой с удовольствием поиграет... если кто-то не захочет - это его выбор и мы должны уважать его выбор, большинство игроков сознательно ждут лучшей игры и это их право, это справедливо...

    и всегда нужно помнить, что при любых раскладах постоянно выигрывает лишь одно лицо - это не вы! это ПОКЕР РУМ!

    Ответить Цитировать
    + 10
  • такие рыбуляры, которые представлены на картинке в посте напоминают мне начальником отделов - менеджеров среднего звена, которым уже за тридцать. Они не хотят или не могут, в меру ущербности своего ума, идти дальше по карьерной лестнице, но что самое главное - они не пускают и других. Они могут делать пакости, нанимать нерадивый персонал в отдел, лиш бы сохранить свое место.
    Недавно как раз был пост португальского вундеркинда, который пишет: немог побить поле, начал заниматься с тренерами, которые брали чуть ли не по 3000$ в час, усердно работал над своей игрой. Итог - обыграл своих тренеров и пошел дальше. Вот это - нормальный подход к работе. А многочасовое просиживание жопы в ожидании рыбы - это просто позор на лимите 2\4.

    Ответить Цитировать
    + 1
  • Челу очень не нравится, что развелось много желающих урвать рыбьи деньги. И он очень хочет расчистить поляну для себя- поднять свои шансы на успех в "рыбьей лотерее".
    А все эти разговоры про любовь к покеру и высокие идеалы игры- чушь собачья.

    Ответить Цитировать
    + 6
  • Игрок, который садится за пустой стол, этим действием выражает свою готовность играть за этим столом.
    Другой игрок, который подсаживается к первому, своим действием отвечает на его готовность и соглашается на игру.

    Если первый не хочет играть со вторым, зачем он сел? Нет, я понимаю, что он ждет рыбу. Но это стол для игры в хэдз-ап, а не стол, в правилах которого написано, что "регуляр Вася ждет рыбку ненаглядную 80/10, можно с детьми, согласен на переезд, ТАГов и ЛАГов и прочих извращенцев просьба не беспокоить".

    С точки зрения этики и сохранения интереса вижу два варианта:
    1) если рег не хочет играть с подсевшим новым игроком, он САМ уходит со стола до начала игры. Если он в ситауте, тикает таймбанк и потом автоаут со стола. Не задерживайте очередь;
    либо, что более эффективно:
    2) если игра началась, игроки обязаны сыграть минимум Х раздач, прежде чем кто-то из них сможет уйти в ситаут или покинуть стол. Этот Х не обязан быть гигантским, чтоб фиши не боялись, что их заставляют много играть. Ну, хотя бы рук 30-50, это все обсуждаемо.

    Можно два варианта вместе.
    Всё честно - сел за пустой стол - будь любезен играть с тем, кто подсядет, или освободи место.

    Что изменится:
    - Исчезнут ситауты после 3-5 сдач;
    - Реги десять раз подумают, готовы ли они сидеть в пяти румах на 20-ти столах, рискуя в какой-то момент играть на половине из них с другими более сильными регами;
    - Как следствие, запросто сидеть за столом и ждать рыбу смогут только те, кто будет готов сыграть с любым противником;
    - Количество рыбы не станет меньше, поскольку ей до лампочки, с кем играть;
    - Меньше игры не станет в любом случае - рыба будет продолжать играть столько же, зато часть регов будет играть с другими регами.

    Ответить Цитировать
    + 13
  • Сообщение от pipS
    Давно придумал игру
    Head's Up SNG Cash Tournament
    вы регистрируетесь скажем за 200 долларов в турнир котором должны отыграть 1000 рук на CASH с блиндами скажем 0.25/0.5, кто уходит раньше , или в минусе после 1000рук проигрывает взнос, кол-во столов тоже можно регулировать.
    мне кажется блестящая идея -)
    что то типо автоматического мини дурр челенжа.

    1000 рук на 1 столе? за 1 бай-ин 3-4 часа сидеть?

    Ответить Цитировать
    + 1
  • Сообщение от Nedzumi
    Игрок, который садится за пустой стол, этим действием выражает свою готовность играть за этим столом.
    Другой игрок, который подсаживается к первому, своим действием отвечает на его готовность и соглашается на игру.
    Если первый не хочет играть со вторым, зачем он сел? Нет, я понимаю, что он ждет рыбу. Но это стол для игры в хэдз-ап, а не стол, в правилах которого написано, что "регуляр Вася ждет рыбку ненаглядную 80/10, можно с детьми, согласен на переезд, ТАГов и ЛАГов и прочих извращенцев просьба не беспокоить".
    С точки зрения этики и сохранения интереса вижу два варианта:
    1) если рег не хочет играть с подсевшим новым игроком, он САМ уходит со стола до начала игры. Если он в ситауте, тикает таймбанк и потом автоаут со стола. Не задерживайте очередь;
    либо, что более эффективно:
    2) если игра началась, игроки обязаны сыграть минимум Х раздач, прежде чем кто-то из них сможет уйти в ситаут или покинуть стол. Этот Х не обязан быть гигантским, чтоб фиши не боялись, что их заставляют много играть. Ну, хотя бы рук 30-50, это все обсуждаемо.
    Можно два варианта вместе.
    Всё честно - сел за пустой стол - будь любезен играть с тем, кто подсядет, или освободи место.
    Что изменится:
    - Исчезнут ситауты после 3-5 сдач;
    - Реги десять раз подумают, готовы ли они сидеть в пяти румах на 20-ти столах, рискуя в какой-то момент играть на половине из них с другими более сильными регами;
    - Как следствие, запросто сидеть за столом и ждать рыбу смогут только те, кто будет готов сыграть с любым противником;
    - Количество рыбы не станет меньше, поскольку ей до лампочки, с кем играть;
    - Меньше игры не станет в любом случае - рыба будет продолжать играть столько же, зато часть регов будет играть с другими регами.

    Основная моя мысль - игрок, который ХОЧЕТ играть, обязан получить такую возможность.

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Думаю единственная норм мера уменьшать рейк в ХУ кэш, чтобы было больше заруб рег на рег. Скажем если у какого-то рега есть небольшой edge над другим сейчас он не будет это делать из-за рейка, который это преимущество съест.. В принципе можно сказать, что кэш хедзап покер достиг точки, когда неадекватность рейка становится причиной смерти игры. Пулы и прочие варианты не решают имеющихся проблем.

    Ответить Цитировать
    + 10
  • Сообщение от Nedzumi
    Игрок, который садится за пустой стол, этим действием выражает свою готовность играть за этим столом.
    Другой игрок, который подсаживается к первому, своим действием отвечает на его готовность и соглашается на игру.
    Если первый не хочет играть со вторым, зачем он сел? Нет, я понимаю, что он ждет рыбу. Но это стол для игры в хэдз-ап, а не стол, в правилах которого написано, что "регуляр Вася ждет рыбку ненаглядную 80/10, можно с детьми, согласен на переезд, ТАГов и ЛАГов и прочих извращенцев просьба не беспокоить".
    С точки зрения этики и сохранения интереса вижу два варианта:
    1) если рег не хочет играть с подсевшим новым игроком, он САМ уходит со стола до начала игры. Если он в ситауте, тикает таймбанк и потом автоаут со стола. Не задерживайте очередь;
    либо, что более эффективно:
    2) если игра началась, игроки обязаны сыграть минимум Х раздач, прежде чем кто-то из них сможет уйти в ситаут или покинуть стол. Этот Х не обязан быть гигантским, чтоб фиши не боялись, что их заставляют много играть. Ну, хотя бы рук 30-50, это все обсуждаемо.
    Можно два варианта вместе.
    Всё честно - сел за пустой стол - будь любезен играть с тем, кто подсядет, или освободи место.
    Что изменится:
    - Исчезнут ситауты после 3-5 сдач;
    - Реги десять раз подумают, готовы ли они сидеть в пяти румах на 20-ти столах, рискуя в какой-то момент играть на половине из них с другими более сильными регами;
    - Как следствие, запросто сидеть за столом и ждать рыбу смогут только те, кто будет готов сыграть с любым противником;
    - Количество рыбы не станет меньше, поскольку ей до лампочки, с кем играть;
    - Меньше игры не станет в любом случае - рыба будет продолжать играть столько же, зато часть регов будет играть с другими регами.

    Слышал ли что-то про headsup SNG? :))

    Ответить Цитировать
    + 5
  • Q, мое мнение, сами реги ХА о рейке уже давно не думают и снижение рейка не повлияет на выбор оппонента

    Ответить Цитировать
    + 2
  • Самое смешное, что такие статьи только популяризируют бамхантинг.
    Забавно, но факт - многие просто не догадываются, что можно вот так сесть за 20 столов и ждать фишей.
    Ну что ж, теперь прочитают эту статью и попробуют.

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Сообщение от Vkavka
    Q, мое мнение, сами реги ХА о рейке уже давно не думают и снижение рейка не повлияет на выбор оппонента

    О рейке напрямую многие не задумываются, верно.
    Но меньший рейк = больший профит => больше банкрол для тренировок с регами. Как-то так.

    Ответить Цитировать
    + 0
  • На PS есть ограничение количества отрытых столов одного лимита, как есть на FTP?

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Сообщение от DataMining
    На PS есть ограничение количества отрытых столов одного лимита, как есть на FTP?

    Есть. Причём даже жёстче чем на FTP.

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Слышал ли что-то про headsup SNG? :))

    Поправьте меня, но
    1) Рост блайндов. Турниры без роста идут часы.
    2) Игра стеком 75бб и меньше. Дип стеки см. п. 1.
    3) Игра заканчивается, когда игрок проигрывает стек, без возможности отыграться.
    4) Другая игра, другая стратегия. Плюс всякий нэш гораздо актуальнее. Примерно как СТСНГ и фулринг кэш.

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Сообщение от VANISH
    Есть. Причём даже жёстче чем на FTP.

    Думаю, что средний бамхантер сидит перед тремя-четырьмя ноутбуками. На каждом ноутбуке отдельный ник, зарегистрированный на друга или родственника.

    Ответить Цитировать
    + 0
  • на ХА свет клином не сошелся, он просто выгоднее всего. Вот здесь и проявляется узкая специализация "специалистов". Лучшие игроки - это универсальные игроки. И вот вопрос - кто грамотнее как игрок: тот, кто будет играть ХА (или любую другую основную дисциплину) с регами, натурально занимаясь ерундой повышая скилл, или 2-3-4...-10 игру, где играть счас наиболее сладко?

    Ответить Цитировать
    + 2
  • Сообщение от DataMining
    Думаю, что средний бамхантер сидит перед тремя-четырьмя ноутбуками. На каждом ноутбуке отдельный ник, зарегистрированный на друга или родственника.

    Не, это уже не средний бамхантер, а идиот какой-то. =)

    Ответить Цитировать
    + 2
  • Очевидно же, какая сейчас ситуация. Бамхантеров столько, потому что есть игра. Когда с игрой будет становиться хуже и хуже, система будет балансировать сама себя. Часть бамхантеров уйдет, часть станет рубиться с бОльшим количеством игроков. На более высоких лимитах так и получается - реги гораздо больше бьются друг с другом.

    Зачем форсировать эти события, тем более какими-то странными методами, я не понимаю. Имхо самое главное румы уже сделали (1 человек - один стол).

    Ответить Цитировать
    + 5
  • Убрать рейк и ввести единовременную плату за вход на ХА стол, ну как Fee в турнирах и sng. Заплатил там 10-20бб - сел за стол и играй.

    P.S. Это бредово на первый взгляд, но идею можно довести до ума. :)

    Ответить Цитировать
    + 2
  • Позволю себе немного комментарий.
    То что описывает товарищь происходит не только в ХА. Это свойственно любой игре на любых лимитах.
    Не важно ХА или нет просто за 6-9 max таже картина. Ни чего не меняется. Если вы вообще более или менее умеете мыслить вы сразу поймете как строится игра за столами. Кто на кого играет и на кого нет. Тут нет ни каких секретов. Более того именно это и сделало покер более популярным. Например в Америке бамхантинг существует уже столетия. И рассуждать о том этично это или нет просто смешно. Я бы мог даже не комментировать данный пост как нет смысла комментировать любой бед-бит. Просто есть свободное время презагрузка PS. Вообще странно слышать подобные рассуждения от Фридом скорее это продиктовано какими то амбициями или то что собственно место фиша приготовили для него. Очень сильно прогрессируют игроки. Играя в ХА очень сильно я понимаю, что сопернику остается ровно 10 рук не более я поднимаю 70-80% столов. Так как любой может переехать. Открываешь его на сильнейшей руке и 2 аута делают ее мусорной.
    Я наблюдал подобное у многих игроков и в том числе у себя при игре в шахматы так как крайне их люблю и много играю и крайне серьезно.
    Так вот ты вроде все знаешь всю теорию, хорошо развита комбинаторные способности, отлично видишь доску и понимаешь что соперник слабее с каждым ходом ты это чувствуешь, но в какой то момент не в это игре а позже понимаешь что игра стала сухой нет полета мысли, плохой обзор доски. Это замыливание. Начинаешь долгий поиск. Я в этом случае начинаю долго анализировать ущербные дебюты что бы найти снова мысль и так происходит постоянно волнами. Шахматисты знают что вроде ничего особенного не происходит а форма не оптимальная.
    В итоге все это можно обсуждать только для того, что бы просто об этом поговорить.
    Более того я например может идеалист но я вижу резон играть с сильными игроками, что бы улучшить свои технические навыки.
    Конечно неизвестно как дорого это обойдется но мыслящий игрок все равно останется в плюсе.
    Кстати ХА очень сильно помогает разобраться в технике чтения рук, диапазона и качества руки соперника.
    Более того сформировать стратегию игры с различного достоинствами руках.
    Вообще я считаю что без сильной ХА игры сложно добиться МТТ и Кэше.
    На доездах конечно можно вынести пару призовых мест но на это я думаю се ограничится.
    Тому пример и Де Корвер и Жо Када. С мое точки зрение абсолютно минусовые ребята.
    За то и многие любят а остальные ненавидят покер.

    Ответить Цитировать
    + 1
  • Сообщение от Win
    Убрать рейк и ввести единовременную плату за вход на ХА стол, ну как Fee в турнирах и sng. Заплатил там 10-20бб - сел за стол и играй.
    P.S. Это бредово на первый взгляд, но идею можно довести до ума. :)

    это уж husng дип.стэк получается)))

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Когда говорили тренерам, что учить покеру себе во вред - никто не верил. Это был отличный бездисперсионный заработок. И в одно прекрасное утро тренер понял, что ему-то самому играть не с кем. Он (кардраннерс) взял и научил в промышленных масштабах всю среднюю прослойку до близкого себе уровня, и более того - научил играть не с себе подобными, а с рыбой. А теперь ни учить не кого особо, ни играть не с кем. Так и хочется написать парню письмо: надеюсь, деньги полученные от обучения ты не прогулял, а вложил во что-нибудь прибыльное, потому что это теперь твоя пенсия.

    Ответить Цитировать
    + 21
  • Идея с платой за вход интересна. Можно сделать лучше - почасовой рейк в ХА.
    Т.е. сел за стол - с тебя списываются деньги каждую минуту. И не важно, сидишь ты ждёшь, или играешь, в ситауте или нет (только нужен автовыход из ситаута).
    Все проблемы тут же решатся, никто не будет сидеть и ждать рыбу, платя рейк как за игру.

    Правда есть момент, что кто будет первым садится за стол - ведь он платит пока ждёт игру. Но можно, думаю, это как-то допилить.

    Ответить Цитировать
    + 0
1 2 3 4
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.