Раньше вот играли по 30 столов и ничего, никто не умирал (почти). Сейчас набрать столько столов будет крайне проблематично даже играя во всех мыслимых румах, смертность при этом явно увеличится, а рейкбеком вы заработаете примерно две копейки. Поэтому мы решили освежить свои (и ваши!) знания о мультитейблинге. Узнали, сколько столов следует играть уважающему себя регуляру и разобрались, как бороться со скукой и желанием сделать что-нибудь эдакое, когда столов недостаточно. Еще выяснили, как увеличить комфортное количество столов без ущерба для концентрации и нашли людей, которым принудительные ограничения на PokerStars помогли не только увеличить винрейт (в два раза!), но и найти мотивацию на рост по лимитам.
Илья Dzont // Keep climbin' the mountain
Если игры хватает, то я катаю по шесть-девять столов, в зависимости от самочувствия. К вечеру, когда сил уже не так много, снижаю это число.
Когда же игры недостаточно, то стараюсь уделять внимание розыгрышам оппонентов, пристальнее следить за фишами, находить интересные линии, чтобы потом внедрить их в свою игру. Шучу. Когда столов мало, читаю GipsyTeam, а иногда даже, в апстрике, когда совсем в себя поверю, могу и ютуб подключить. Но правильно, конечно делать так, как я написал в начале :)
Если подключаю столов больше, чем могу переварить, то игра скатывается в фит-о фолд, а красная летит вниз. Сразу отключаю пару столов в такие моменты.
Количество столов, которые ты можешь играть с хорошей концентрацией, на мой взгляд, зависит от уровня понимания, что делать в стандартных ситуациях. Другими словами, важно насколько хорошо ты поработал над теорией вне столов и какой у тебя наигрыш. Например, когда любитель подключает всего лишь второй стол, он уже считает, что это не покер, а какая-то череда рандомных решений, потому что нет времени за чем-либо уследить и что-либо обдумать. У меня долгое время была планка в четыре-шесть столов, а дальше резко начинало падать качество. Но после того, как жизнь заставила заняться теорией, то и девять столов играть стало вполне комфортно.
В любом случае, специально гнаться за количество столов не стоит, всё придёт само, когда будешь готов. Главное – это доллар/час, точнее – оптимальное сочетание количества рук/час и винрейта. Кроме технического скилла, важную роль играет и физическое самочувствие. Наверное, когда тебе 30+, то не надо гнаться за 18-летними гриндерами, которые могли прийти под утро из клуба и уже в обед катать с высокой концентрацией :) Тем не менее, отказ от вредных привычек и регулярные занятия спортом определенно позволят подключать больше столов и наигрывать большую дистанцию.
uebik798 // krapiv@ блох PS FR
Играю по четыре стола, сколько позволяют PokerStars.
Летом не всегда удается набрать все четыре с хорошей игрой, поэтому иногда сижу и за двумя. В это время происходит то, что я называю «слишком много думаю». Если ловлю себя на этом, стараюсь чем-то заняться на втором мониторе – твич, ютуб, форум GipsyTeam, просто чтобы занять себя. Знаю, все советуют не отвлекаться от игры, но мне это часто помогает не выдумывать лишнего. Бывает, что от скуки такого себе накрутишь в несложных ситуациях, где единственное верное решение очевидно )
Думаю, шесть столов для меня было бы в самый раз. Больше и не надо. Хотя раньше, когда можно было, мог катать и все 24 стола. Это уместно только с хорошим рейкбеком, стремиться к этому точно не нужно. Это не только снижает качество игры, но и разгоняет эмоциональное состояние, после катки еще пару часов ходишь, словно кофе перепил))
Кстати, после принудительного ограничения до четырех столов, мои винрейты выросли раза в два, но самое главное – выросла мотивация улучшать игру и выбираться с микролимитного болота, так как на четырех столах там не заработать даже «на пивко».
Дмитрий timenow // Маза: Оффлайнер без наигрыша на винрейт 15бб + топ 1 за месяц в лидерборде
Шесть столов считаю оптимальным количеством, до этого может дорасти каждый. По сравнению с четырьмя столами $/час будет выше, а винрейты если и упадут, то незначительно.
Сам, к сожалению, иногда играю больше, но такое бывает редко, так как собрать даже шесть столов на NL400 и выше – задачка не из простых.
Если же столов мало, то бывает скучно, и я над этим работаю. Пока в качестве меры борьбы помогает подключение столов подешевле, если, условно, у тебя открыты всего пара столов на рабочих лимитах.
Как научиться играть больше столов: садимся с мыслями «я сел учиться играть на один стол больше для того, чтобы увеличить свое ожидание и я буду играть с максимальным фокусом». Ну, и просто вырабатывать этот скилл. Но повторюсь – для обычного человека я бы крайне не рекомендовал стремиться играть больше, чем шесть столов.
Еще я много работаю над универсальностью и над своей В-игрой. Иногда даже сажусь играть в неоптимальном состоянии для тренировки этой самой В-игры, но у меня никогда не было попыток научиться играть больше шести столов, все подобные эксперименты оказались провальным. Четыре-шесть столов при хорошей почасовке в день точно дадут вам адекватную дистанцию.
Слава Fenomenico // twitch.tv/Fenomenico
Я играю разные дисциплины, потому количество столов часто варьируется.
Когда играл МТТ, то обычно по 12 столов, но во многом из-за того, что в загрузке было много омахи и омахи хай-лоу, где много экшена и 6-макс столов. Холдем удавалось и по 15-18 играть. Когда играл разные дисциплины, помогало перекрашивание столов в разные цвета, а также определённое их расположение на мониторе. Обычно хай-лоу как основная дисциплина была в левом верхнем углу, PLO в верхнем правом, а холдем где-то внизу ))
Ещё я раньше гриндил многостоловые СНГ в одну стопку, с тейбл-ниндзей и хоткеями. Там было 25-30 столов одновременно. Эх, славные были времена ))
Сейчас играю PLO-кэш на ПокерОК, и регулярные столы, и зум. В зуме ограничение рума на четыре стола, так что больше грузить не получится, ну а меньше не особо продуктивно из-за ежедневных лидербордов. Пробовал играть два лимита, по восемь столов зума, но дольше часа не потянул.
Сейчас для меня оптимально играть по 12 регулярных столов, в пиковые моменты могу и до 16 держать, в принципе.
Скучно без лишних столов, конечно, бывает, поэтому у меня такие ситуации случаются редко. В какой-то момент понял, что не рационально трачу время, если катаю под ютубчик или твич. Поэтому сейчас во время сессий полный фокус на игре – отключаю мессенджеры, сворачиваю браузер, только lo-fi музыка фоном играет. Уж если сел катать, то надо катать, как по мне. А ютуб лучше после сессии посмотреть. При этом, если играешь МТТ и в конце сессии остаются какие-то далекие проходы, то тут наоборот, лучше что-то фоном смотреть/слушать, иначе от скуки можно наиграть лишнего.
Если столов больше, чем комфортно, то чаще улетаешь в тайм-банки, больше нервничаешь, меньше времени остается на принятие решений, скатываешься в автопилот. При этом всё равно этот навык можно развивать. Помню, когда только начинал играть в покер, мне и два стола казались чем-то нереальным, а когда запустил четыре, думал, что мозг сломаю. Сейчас же при четырех столах экшена для меня явно недостаточно.
При этом не стоит гнаться за условным nanonoko и прочими королями мультитейблинга с 50+ столами (правда, сейчас румы по большей части и не дадут столько грузить). Нужно найти комфортную для себя золотую середину, чтобы, с одной стороны, эффективно тратить свое рабочее время и не терять ожидание из-за ютубчика на фоне, а, с другой стороны, не скатываться в автопилот с прокликиванием раздач только чтобы успеть к следующему столу.
Валера Rainpwn // Переапанный свин
Сейчас я играю по четыре стола, других опций у меня нет, так как играю только один рум – PokerStars. Мне всегда тяжело давался мультитейблинг, первые несколько месяцев после начала игры в покер, я играл всего один стол и при попытках добавить второй концентрация падала раза в два, играть становилось очень не комфортно. Для перехода на три, а затем на четыре стола понадобилось еще примерно по полгода. Сейчас мне кажется, что оптимальное число столов от четырех до шести, в зависимости от того, насколько хорошо человек справляется с многозадачностью. Также этот показатель косвенно зависит от рума – на iPoker или ПокерОК анимация медленнее, чем на Старзах и количество раздач/час за одним столом будет ниже, соответственно играть больше столов там попроще.
Один стол я стараюсь не играть. Исключение – если есть прям очень хороший вип, но все равно пытаюсь подключить второй, третий стол, пусть даже с не лучшим составом. Два уже вполне могу играть и параллельно активно мониторить лобби, открывать/закрывать не полные столы и следить за новыми.
В моем случае увеличение количества столов было просто делом наигрыша и выстраивания стратегии. Когда на флопе понятия не имеешь, нужно ли ставить и сколько, начинаешь перебирать все возможные комбинации оппонента, то очень тяжело играть больше одного стола. Но, как мне кажется, для качественной игры на результат, новичкам как раз и следует начинать с одного-двух столов. В таком темпе будет идти максимально быстрое обучение прямо во время игры, можно будет успевать подсматривать линии и сайзинги других регов, думать над сыгранными раздачами прямо во время сессии по горячим следам, придумывать креативные линии, глубоко копаться в статистике оппонентов и много чего еще. Не знаю, как это может быть скучно.
Андрей McFearless // Мой путь к финансовой независимости
В начале своего покерного пути я играл 1-2 стола, потом увеличил количество до 4-6 и в итоге дошел до 12-16 на PS или 6-8 в зуме.
А потом на Старзах ввели ограничения – максимум четыре. Сперва я очень расстроился и думал, что же мне делать дальше. В итоге пришел к выводу, что нужно просто максимально быстро подняться на лимиты выше и катать с лучшим возможным селектом и вдумчивой А-игрой. Это и произошло, в скором времени я играл уже NL50, а начинал с NL10. Винрейт на всех лимитах был 15+ bb/100. Денег стал зарабатывать больше, чем раньше в три-четыре раза. Оказалось, что это нововведение изменило мою жизнь в лучшую сторону.
Конечно, играть было скучновато… Я добавил в загрузку второй рум, 888poker. Играл уже по 8-10 столов параллельно. Винрейт если и упал, то незначительно, на 1-2 bb.
Сейчас я играю Chico и Coin. Параллельно получается столов по 10-12, но у меня и опыт игры очень большой. Для меня вдумчиво играть 8-10 столов вообще не проблема. А вот 11-12-13 иногда становится сложновато. Поэтому с худших столов я стараюсь просто выходить.
Мой совет: играйте по четыре-шесть столов, с максимально лучшим возможным селектом. Это даст вам х2, а может быть и х3 к винрейту, по сравнению с игрой на рейкбек на 10+ столах без селекта.
В будущем можно увеличивать количество столов. Вы сами почувствуете этот момент. Это произойдет, когда вы станете уверенным регом своего лимита с винрейтом выше 6 bb/100. И когда заметите, что много времени скучаете даже при том, что обдумываете каждое решение и смотрите в статы.
Nicedaybro // Лучшая игра всех времён
Я миксую два рума и обычно стремлюсь набрать семь столов. Могу играть и больше, так как у меня за плечами два года зума – год на старзах с четырьмя столами, и год рейк-гонок на Party, тут приходилось играть по шесть-девять быстрых столов. С переходом на регулярные столы, спустя какое-то время, обозначил для себя семь, как идеальное количество – если больше, то начинается небольшой автопилот, а если меньше, то мне катастрофически скучно)
Сейчас лето и периодически возникают моменты, когда не хватает даже двух румов. Тогда я начинаю сильно скучать и подключаю музыку, ютуб или стримы фоном. Очевидно, что это так себе история, но в моём случае помогает не начать исполнять лишнего. Да и вообще, работа должна приносить удовольствие)) Мне фон не мешает. При полной загрузке стараюсь такого себе не позволять.
Умение играть много столов – это жизненно необходимый скилл, без него никуда, особенно на низких лимитах. Вам нужен такой профит, чтобы А – перекрыть свои расходы, Б – увеличивать банкролл для роста по лимитам. Это и так сделать достаточно сложно, из-за чего многие игроки даже с запасом бьющие условный NL25-50, не могут подняться выше годами. А играя 3-4 стола это будет бесконечный процесс, так как нехватка дистанции и профита будет огромная.
Для лимитов повыше это не такой актуальный вопрос, потому что там нет жесткой необходимости повышать количестве столов, но думаю, что каждый игрок NL200+, если его посадить за семь-восемь столов, справится вообще без проблем.
Самый действенный способ держать больше столов – прокачивать техническую сторону игры и просто очень-очень много играть.
Если не знаете с какого технического аспекта начать – начните с префлопа. Отточенный префлоп снимет тонну нагрузки на мозг, что позволит добавлять столы, так как вы будете тратить меньше времени на принятие стандартных решений.
Архип ButovoEPT // ROAD TO THE DREAM
Обычно играю до шести столов, для меня это оптимальное количество.
Когда столов меньше, особенно под конец сессии, бывает, что начинаю делать лишние мувы, заходить в раздачи с пограничными руками. Если же столов больше обычного, 7-8-9, то часто не хватает времени на принятие оптимальных решений, бывает, что упускаю экшен за столом, забываю, какие действия совершали игроки до меня.
В любом случае, нужно стремиться играть больше столов, но без потери качества. Думаю, нужно просто добавлять по одному столу и смотреть на то, как это влияет на качество игры. Например, если человек привык играть четыре стола и ему комфортно, то просто попробовать добавить пятый и пару дней следить за тем, как идёт. Если винрейт особо не падает, то стол можно оставлять, если нет – убирать. Таким образом можно дойти до оптимального количества, думаю, для каждого игрока оно будет своим.
ukuwutebya // Что случилось, душа моя?
Обычно я играю по четыре-шесть столов. В целом, всё зависит от текущего психологического состояния и настроя на игру. Если у меня «боевое» настроение, то я пренебрегаю качественным селектом в пользу экшена. Это даёт свои плоды, когда ты чувствуешь, что сейчас готов выдать свою лучшую B-игру. Но если у человек слабая тильтоустойчивость, то это может сыграть с ним злую шутку. Если же я сел играть с четкими установками по селекту, то я очень редко нарушаю «обещания» себе. В такие моменты и просыпается А-игра :)
У меня часто бывает, что я добавляю столы, как дополнительную нагрузку. Влияет это плохо, что видно на моих графиках рук/час. Дело даже не в том, что ты можешь принять неверное решение, а то, что это самое решение может ещё долго крутиться в голове и вгонять тебя в пассивный тильт. Поэтому с этим нужно быть аккуратнее.
Я бы посоветовал после изучения теории обязательно закреплять ее на практике, либо на зум столах, либо своим методом. Можно на лимитах сильно ниже рабочих. Нужно, чтобы теоретические знания стали привычкой. Это если есть сильная необходимость увеличивать количество столов, при этом сохраняя крепкую B-игру.
Илья KARACHEVSKII // Эго малолетка
В регварах играю до четырех столов, в пике с фишами и до 12 могу, но тут зависит от румов. Например, на WPN долгие таймбанки, а на Chico, наоборот, карты будут постоянно в пас улетать.
Скучно бывает только если под хорошего фиша восьмой час доигрываю на одном-двух столах. В такие периоды могу себе позволить поесть или ютуб посмотреть. Если же столов больше, чем комфортно, то самые слабоплюсовые закрываю. Такое случается достаточно часто, когда уже подустал, либо после перерыва.
Если игры мало, и я не устал, то я просто перераспределяю задачи на сессию. Например, начинаю делать нотсы, если замечаю что-то необычное, внимательно смотрю за сайзингами и таймингами в каждой раздаче, добавляю регвары. Иногда пару часов выделяю чисто под регвары с полной концентрацией – когда хочется поиграть, а фишей все равно нет.
Как научиться играть больше столов? Во первых, восстанавливаться и готовиться к сессии. Нормально поесть и прочее. Добавлять по паре столов к загрузке, хотя бы на пиковое по продуктивности время, у меня это обычно с первого по третий час сессии.
Конечно, всегда нужно понимать, какое количество столов следует играть, чтобы получать свое ожидание и делать дистанцию. Я сторонник того, чтобы играть длинные сессии и много столов, так как иначе объёму взяться неоткуда, а без объёма никогда не будет результата.
Ущерб концентрации – это нормально, важно стремиться не к лучшей концентрации, а к лучшему показателю доллар в час.
PROGLOT1989, приведи примеры пожалуйста.